PCDVD數位科技討論區

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)
-   七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)
-   -   台灣人可支配所得中位數為18980元? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=882572)

sutl 2010-01-13 07:11 PM

引用:
作者李麥科
這個也滿有意思的,個人的收入分配圖樣(來源http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_income_in_the_United_States)

就算只用你提供的這張表的資料來畫,也是會畫出Power law曲線。(會有點彎彎曲曲,但趨勢不變)

收入100K+的就是最貼近Y軸的破表,最右邊收入1K~2.5K的相較於100K,根本就是貼在X軸上,不用放大鏡看會以為是0

李麥科 2010-01-13 07:23 PM

引用:
作者sutl
就算只用你提供的這張表的資料來畫,也是會畫出Power law曲線。(會有點彎彎曲曲,但趨勢不變)

收入100K+的就是最貼近Y軸的破表,最右邊收入1K~2.5K的相較於100K,根本就是貼在X軸上,不用放大鏡看會以為是0

那個不是那樣解釋

他是把收入100k以上的,通通歸一類,所以看起來比較高

其實應該還有分100,000-102,500, 105,000-107,500, 110,000-112,500....etc.更多區間,老美應該有那種搞不好破表收入的人,但是假設只有10個人,為了那10個人還要多畫一個區間,通常沒必要,為了方便,把100,000以上的通通都放在一起計算

因為如果繼續畫下去,因為100k以上的每一個區間的人數很少,你看那張圖的尾巴越來越長,如果圖畫下去x軸要畫很長,所以乾脆通通算在一起

可對照 http://en.wikipedia.org/wiki/Person...e_United_States

裡面有說明它把100k以上的人都歸成一類,至於幹嘛這樣畫?有時候統計圖示會這樣畫,為了省空間 :p

sutl 2010-01-13 07:35 PM

引用:
作者李麥科
因為如果繼續畫下去,因為100k以上的每一個區間的人數很少,你看那張圖的尾巴越來越長,如果圖畫下去x軸要畫很長,所以乾脆通通算在一起

你講的圖表跟我講的圖表完全不一樣,所以才會有雞同鴨講的感覺。

我講的圖表,Y軸是收入,X軸是收入排名,畫出來的是一個曲線圖

你給的這張圖表是一個長條圖。

Earstorm-2 2010-01-13 07:49 PM

我讀人口經濟的, 稍微提一下好了, 請看麥克兄那張圖.
其實呢, 人口的基數幾乎都是用1,000然而這不是特別規定.

另外就是Y軸上都是一個範圍的增幅, 但實際上這個圖是會被切開的.
先用大範圍找出人口最多的部分, 然後轉小範圍切百分比.
意思就等同某個薪水範圍內的人口比重是多少, 這也不完全算是中位數.

一般在計算上並不會真的很強求字面上的意思, 如標題.
而是說你要算的主旨是什麼? 可能是年齡層的分類? 可能是職業別.
在過程中很常見的是先列一些一定要符合的條件.
然後做出: 如果不算XX類, 答案是多少. 如果不算YY類, 答案是多少.

再開始的時候通常會做一個預設, 過程跟結果中要用來比較的.
一旦兩者差異太大, 很有可能就會廢掉其中一方或兩者皆重來.

結論: 要求一個一定的算式是不可能的! 即使是問同樣的東西.

李麥科 2010-01-13 07:56 PM

引用:
作者sutl
你講的圖表跟我講的圖表完全不一樣,所以才會有雞同鴨講的感覺。

我講的圖表,Y軸是收入,X軸是收入排名,畫出來的是一個曲線圖

你給的這張圖表是一個長條圖。

你用排名喔

那就是另一種東西啦,難怪不一樣

可是那樣不太像是我們平常人口統計常用的,為甚麼你要用那樣表示啊?

說真的,人口統計我真的比較常見到的是網頁那些方式,然後用長條圖來表示,因為用曲線表示代表你的資料是連續的,通常這樣的人口統計資料不會是連續的,是用區間,所以會常看到長條圖

你用排名,我怎麼想都覺得怪怪的,不過算了,搞清楚你的意思就好了

sutl 2010-01-14 12:36 AM

引用:
作者李麥科
你用排名喔
那就是另一種東西啦,難怪不一樣
可是那樣不太像是我們平常人口統計常用的,為甚麼你要用那樣表示啊?

因為這樣的圖表比較嚇人XD

人對圖像比較了解,對數字文字其實是很陌生的,所以你舉例的長條圖實際上已經說明美國貧富不均很嚴重了,但大家看了仍然沒啥感覺。

另外,台灣人均月收入約44K,但我相信絕大多數人都不到,這點查所得稅級距資料也可以發現,所以我相信台灣的收入曲線也是明顯的Power law。

當線條的斜率不是一直線時,求平均值根本毫無意義,因為平均值已經是有錢人才達得到的數字了,所以大家才會去找中位數,去找台灣排名第1150萬名的收入數字。

b4283 2010-01-14 08:49 AM

隨便一本統計學課本,應該都會說明關於收入的分佈。
像我在大學念得那一本,就不只一次說明
"the curve of income distribution is usually skewed to the right."
也就是向右拖長,就像sutl網友貼的圖那樣。

josetsun 2010-01-14 09:14 AM

引用:
作者淺草一郎
可以,但不該是在這個貧窮的項目底下。


所以沒人在說貧窮...

YourFather 2010-01-14 12:03 PM

剛發現原來中位數還要打折!!!!



社會救助法自民國69年制定公布後,歷經多次修正,截至去年9月底止,低收入戶計有10萬2759戶,24萬9834人。

現行社會救助法明定,低收入戶是指家庭總收入平均分配全家人口,每人每月在最低生活費以下,且家庭財產未超過主管機關公告之當年度一定金額者。

最低生活費標準,由主管機關參照中央主計機關所公布當地區最近1年平均每人消費支出60%定之。

而通過的社會救助法部分條文修正草案,將最低生活費(貧窮線)定義,由目前「平均消費支出60%」調整為「可支配所得中位數之一定比例」;所謂「一定比例」,目前傾向訂為40%至70%之間。

李麥科 2010-01-14 12:59 PM

引用:
作者b4283
隨便一本統計學課本,應該都會說明關於收入的分佈。
像我在大學念得那一本,就不只一次說明
"the curve of income distribution is usually skewed to the right."
也就是向右拖長,就像sutl網友貼的圖那樣。

他那個是越接近0,y軸值越接近無限大

你課本裡面說的的確比較會像是真實的收入分配沒錯,但你英文寫的意思是,收入分佈的曲線偏態通常會接近右邊,不是像他那種圖

舉例好了

你課本裡的應該是類似這樣的圖


而Power law是長這樣的


兩者不同


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是12:29 AM.

vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2025。