PCDVD數位科技討論區 - 我覺的補助排富是不應該的~~~

PCDVD數位科技討論區 (https://www.pcdvd.com.tw/index.php)

- 七嘴八舌異言堂 (https://www.pcdvd.com.tw/forumdisplay.php?f=12)

- - 我覺的補助排富是不應該的~~~ (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1174629)

其實社會是現實的
我都跟自己小孩講
現在跟未來是等價交換
好像"鋼鍊"上身哈哈

現在過得爽念個野雞大學
以為多半會不爽且很有可能不爽下半輩子
現在努力用功過得很不爽
但是考上台清交
以後日子才有可能過得很爽

別以為別人的成功都是偶然
有錢人家的小孩若用功
窮人家小孩要考贏有錢人家小孩
相對困難很多

但是真的沒有翻身的餘地嗎
我不這麼認為
還是有家境不好的小孩能進前三志願大學
至於你要說生的小孩不聰明怎麼辦
聽過達爾文吧
若你擔心笨的小孩以後辛苦
就不要生小孩這是我能給比較窮的人的勸告
若你相信小孩潛力管他笨得聰明的
生下來就讓他自己發揮吧
擔心也是沒用的
:ase :ase :ase :ase

引用:

作者BALA

你舉的幾個人
除了馬英九蔡英文算是權貴跟富人子女
柯文哲跟陳水扁應該都是一般人的小孩

再看一下柯文哲背景，應該比一般人好一些。
父親小學老師，母親公務員。

引用:

父親柯承發，1933年生。中學畢業考取臺灣大學醫學系，因父臥病至家境陷入困境，且兄已在臺大醫學系就讀，故以公費就讀新竹師範專科學校。畢業後於新竹市東園國小，任教師32年。[19]屆齡申請退休，至南太平洋馬紹爾群島擔任1年水電方面的監工，以負擔子女學費。回臺後在新竹科學園區任管理人員，因精通日文成為日系企業的顧問，家境好轉，[20][21]現仍擔任新竹科學園區內3家日系企業的顧問。[22]因其祖父在228事件的遭遇，在柯文哲對外宣稱可能參選臺北市長後，柯承發曾堅決反對他踏入政治。[23]

母親何瑞英，為退休公務員。柯文哲為長子，其弟是交大資管所博士，現任中華大學資管系副教授。其么妹，臺大醫學院生理所博士，現任臺大醫院眼科主治醫師、交大電機及清大醫環系合聘副教授。

妻子陳佩琪是臺灣省離島澎湖縣人，澎湖馬公高中、臺灣大學醫學系畢業，現任臺北市立聯合醫院和平婦幼院區小兒科主任[24]。兩人經相親結婚，婚後育有1子2女[25]。

靠自己努力?

引用:

https://buzzorange.com/2015/05/08/p...better-collage/
根據教育部的資料，101 學年度就讀台大的弱勢學生數僅 351 人，在全體三萬多名的台大學生中佔不到 1%，可以說是聊備一格！

而從各大學弱勢學生就讀比例的資料來看，101 學年度全國低收入與中低收入學生就讀大學的比例為 2.52%，略低於全國中低收入人口比例。

而中低收入學生就讀國立學校，特別是普通大學的比例遠遠低於私立技職院校，比例高低恰好與社會對大學的評價，國立大學優於私立、普通大學又比科大好的印象吻合，難道進大學也有階級問題嗎？

引用:

http://a.udn.com/focus/2016/08/21/24039/index.html
個人申請上台大平均所得最高

多元入學的個人申請，常被批評為「多錢入學」，研究結果以「個人申請」錄取台大的學生居住地的平均所得最高，其次為「考試入學」，最後是「繁星計畫」。

駱明慶說，雖不能依此推論「個人申請」一定對明星高中或是高所得家庭學生較有利，但顯示「繁星入學」確實達到平衡區域的效果，也改變了部分未來世代的人生。

引用:

對於這項研究結果，台大校長楊泮池說，總不能因為家裡有錢，就不給人家念好學校。社經背景高的學生確實擁有較好的教育資源，不能因為家庭經濟背景好，就不給人上好學校，否則也是一種歧視和差別待遇。

入學基本上就是窮人排後，又不能歧視富人……

引用:

作者豆子

對呀祖國好棒棒︿︿

對啊翻牆好棒棒，身體力行的好榜樣
:stupefy:

引用:

作者BALA

你剛剛舉台大人貪汙
偏偏就有幾位總統跟市長是當年的大學聯考考上的
現在沒大學聯考
那你有看到現在哪個非聯考考上的台大人作奸犯科嗎?
張飛打岳飛??

要比較當然要看時空背景
現在台灣是資本主義社會
你講的都是資本主義社會發生的事情
80/20法則聽過吧
如果想反轉
的確只有革命才有
但那也是一時的
等你變成那20趴
你也會跟之前的人幹一樣的事情
別以為自己很清高
會抱怨的人
就是因為自己在那80趴罷了

:ase :ase :ase :ase

就舉陳水扁為例
1950出生
2000當選總統
事隔50年，台大畢業至少25年以後。

馬英九同年出生
2008當選總統，台大畢業36年以後。

2002年大學聯考取消，現在才18年。
你要給他們時間長成大樹啊!

取消聯考，台大的門實際上對窮人更窄。
進入拼爹的時代。

我是陳述事實，不是自認清高。
就像信佛的人常說，早晚會有報應。
業力引爆是一起死，不要想能脫身。

引用:

作者GCVincent

現在確定沒有 "純考試" 的大學入學方式了嗎 ? 或是考試佔 80%~90% 的方式

沒去查

引用:

作者firmware

現在確定沒有 "純考試" 的大學入學方式了嗎 ? 或是考試佔 80%~90% 的方式

沒去查

多元入學願景很好，實際上就是多錢入學。
窮人首先要活下去，多種類資料、備審履歷有什麼?
社團活動經歷、競賽成果、特殊專長怎麼辦?

引用:

http://www.jbcrc.edu.tw/multi3.html#tab-four
三、　　　　大學考招理念與規劃原則

　　由理念到具體規劃，大學考招制度，應在國家人才培育的大政方針下，確立制度願景與規劃原則，讓各大學在多元選才下能招收到適合的學生，高中在教學活化下能夠帶動學生學習充實，同時能充份發揮促進社會流動的功能。
願景：在多元價值體系之下，落實適性發展的理念
目標：大學選才多元、高中教學活化、學生學習完整、促進社會流動
原則：

● 大學招生維持多管道、多資料參採方式；考招設計應能有助於推動新課綱強調素養、跨領域及多元選修之精神。
● 招生管道以個人申請入學為主，尊重大學校系自訂不同管道招生條件，並重視學習歷程，參考學生高中階段修習特定領域／科目之必修或選修課程表現，藉由檢視多種類資料，激勵學生適性發展，並能落實高中領域學習的完整性，讓學生於高中所學得以銜接大學教育。
● 入學考試將配合大學選才需求辦理，以部定必修課程設計考科評量基本核心能力，加上部定加深加廣選修課程設計考科評量進階學習成就。入學考試時程之安排應避免影響高中正常教學及學生多元適性學習。

引用:

作者firmware

現在確定沒有 "純考試" 的大學入學方式了嗎 ? 或是考試佔 80%~90% 的方式

沒去查

大學入學指定科目考試...

2012年

引用:

https://tw.appledaily.com/headline/...20612/34293454/
多元入學加繁星窮人無望（吳瑞北）

建立時間：2012/06/12 06:00
科技業董座抱著回饋社會的心在交大設立獎學金，發現清華與交大的清寒學生變少了。過去不少窮人靠教育翻身，經過這十幾年教改，「不是大家都變有錢，而是窮人小孩根本進不了名校。」這是一個重要的問題。
清華及交大校長馬上跟著說，兩校都已努力增加繁星入學名額來解決此問題，十足地配合教育部擴增繁星的政策，並提議名校都應該跟隨他們盡速增加繁星名額。但不能因為他們的學術光環，就毫不保留接受。
清華是繁星制度創始者，目前繁星名額已高達該校總錄取名額的15%。交大亦步亦趨，目前也已高達14%。不只繁星，兩校的申請入學名額也一直增加，影響所及，指考分發名額大幅被排擠。但從交大獎學金人數中清寒學生減少，可以看出繁星名額增加，無法推論窮人子弟進入名校的機會便能增加。
真實的情況恐怕正好相反。以台大為例，歷年對指考分發、申請入學及繁星三種管道的學生來源均有持續分析。結果顯示，指考分發及申請入學者，私立高中生人數大約各僅佔十分之一，但由繁星入學者，私立高中生高達三分之一。窮人小孩念不起私立高中，因此增加繁星名額，反而減少窮人子弟進入名校的機會。

指考分發相對公平

換言之，關鍵並不在於是否新增了申請或繁星等許多其他管道，而在於這些新增管道是否對窮人家庭有利。很不幸地，目前多種入學管道中，只有指考分發是對窮人小孩相對公平的制度，因此指考分發名額減少，進入名校的窮人子弟就愈來愈少。
教育的主體應該是學生，但教育部的政策主體則偏向學校。繁星的設計在於讓更多高中都可以有學生進入名校，造成高中普遍優質化的假象，但對於是否可以讓更多窮人子弟進入名校是無能為力的。而且此一制度只看學測成績及校內名次，但學測缺少鑑別力，而在校內名次上，高中有很大的操作空間，甚至發生投機造假，顯示其設計不盡完善，實應謹慎為之。
教育部力推繁星的另一原因，是為了配合十二年國教免試入學的政策。這十幾年教改的結果，大學入學制度已經使窮人子弟進入名校的機會大為減少。十二年國教免試入學還要把這一套推到高中，其結果恐怕就是私立高中取代公立高中名校成為新的明星高中，而私立國中成為進入私立高中的捷徑。但私立國中學費高昂，窮人小孩念不起，未來要靠學業表現出頭天的機會就更低了。
只不過，教育如果不能留給弱勢家庭小孩一個公平的翻身機會，那民眾繳稅來支持教育何用？對照政府現在高喊的社會正義，豈不是一個最大的諷刺？

作者為台灣大學電機系教授

2019年

引用:

https://newtalk.tw/news/view/2019-04-19/235426
多元入學是美意？葉丙成：以考試為主的升學方式都對窮小孩不利

台灣學生入學方式多元，但台大電機系教授葉丙成表示，「不論是推甄或指考，以考試定生死的升學方式都對窮小孩不利」，推甄或指考上的弱勢學生比例都差不多，其實推甄實際上還是以學測成績定生死，而窮小孩沒錢補習，很難考贏七成以上有在補習的都會小孩。

葉丙成在臉書PO文指出，有許多人在爭論到底推甄跟指考是不是對窮小孩不利，從之前看到的數據來說，這兩種升學方式的弱勢學生比例都差不多，「我一再地說，真實的狀況是，只要是考試為主的升學模式，都是不利於貧窮弱勢的學生」，其實都還是以學測成績為主，許多科系甚至備審資料都不看，所以之前的推甄，根本上還是以考試為主來定生死。

葉丙成說，有許多社區高中的校長、老師告訴他，「許多人都搞錯了，考試為主的升學方式會讓現在的窮孩子更難翻身！」在以前的年代，補習班沒那麼厲害，窮小孩靠自己認真準備考試還有機會考贏別人，但現在都會區補習班準備考試太厲害了，絕大多數沒錢數補習的窮小孩、鄉下小孩若是只靠考試，根本沒有機會。

葉丙成認為，新課綱即將上路，高中課程多了許多選修學分，只要有心，窮小孩都有機會用學校選修課的資源做出好成果去申請大學，「只要大學願意給窮小孩降低或免除申請費用，窮小孩很有機會申請到不錯的學校」，比起以前高中都是滿滿的必修課，有錢的家庭讓自己的小孩在課外時間去參加營隊、活動，做出申請大學的成果，但窮小孩反而沒有資源可以生出成果去申請大學，考試又考不過有錢補習的都會區小孩。

葉丙成最後說到，請不要再把過去苦讀成功翻身的經驗，錯誤地投射在現在補習班當道的時空背景。考試為主的升學，對絕大多數窮孩子是極為不利的。

申請推甄指考都對窮人不利……挖草

引用:

作者BALA

認同+1

現在爽，以後就要付出代價，這是很公平的

我覺得考試還是一個相對公平的方式
補習班是厲害沒錯
但是學校的教學老師，個人覺得也不差，學生肯學，我想很願意去教的
問題是，都想爽，然後又想要分數好看?
有這麼好的事情喔，我怎麼都不知道
說實話，那些成績好的學生
除了特別聰明的，哪個不是花很多時間在書本上

窮人的小孩是要付出比較多的心力沒錯
但是相對的，收獲也會比較多，也會找到方法，進步得很快

想要馬兒跑，又要馬兒不吃草
想要分數好，又要不花時間在書本上
想要訊號好，又不要基地台

是不是有很像阿，哈哈哈