PCDVD數位科技討論區 - "人本"好像只會出一張嘴！？

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引用:

作者alsr

是的，您著眼在惡劣學生的權利，所以您會注意打人不能增進此等學生好的行為。

但是，我們著眼在其它好學生的受教權，所以我們知道打人可以讓惡劣的學生滾離不願意同流合汙的學生遠一點，我們專注的是其餘不願向下沉淪的大部分學生。

至於您所謂的壞蛋的一堆權力怎麼辦，老實講，看在國中小學的能力，我覺得這件事講難聽點就是辦不到，要教好他們應該是家庭教育所要做到的，不要以為嘴唇動一動就以為可以搞定任何事又可以賺到人格者的名聲，這也是我們對人本極度鄙視的原因，要求別人時戴著道德的高帽，自已來搞時卻什麼都做不到，實驗和理論結果不同時不是理論有錯誤要不然就是參數不夠多，這也就罷了，還要求我們要跟人本的理論相同，套一句前面網兄...還是"網妹"所說的，這就是下流。

對於您，我深感佩服，但是您所佩服的史英及其人本，我只能"呸"的一聲來表達我的感覺。

這也是一個很頭大的問題
少數惡劣學生,干擾到到好學生,該怎麼處置
是該救大多數的,還是救少數

在人本創立的森林小學裡
一樣也會遇到這種問題

因為中心思想不同,社會無法顧及少數人,只能顧及最大公約數
而人本是想全部都救回來,而不在乎是否精英教育

森林小學採用的是一種自治法庭,比照法院模式審理,而老師只有監督制度,但完全不過問審理內容
你說有沒有誤判的漏洞,我相信應該還是會有
你說在這個方法之下,有沒有仍無法管教的孩子,我相信應該還是會有
就連傳統教育體系下,老師一人獨大的管理,都會有出錯的時候

我個人的看法,沒有一種社會理論,能完全套用社會所有的現實情況
就連人本的理念也不例外,
但我認為,它們的教育理念,是比台灣傳統教育模式好很多

以下是敝人沈痛的一些話:

今天各位還想再回去念小學/中學嗎?

小時候上課無聊的日子,完全獨尊的老師階級
死板的上課內容,僵化的學習,和不知為而何學的理由,
離開學校,還懷疑自己除了一張畢業證書,幹嘛還來學校?
在長大成人之後,各位還願意再走一遭嗎?
今天各位若有了下一代,各位還願意讓孩子再走二三十年前,你已走過的老路了嗎?
而若有新的觀念,新的教育模式,新的學校,
各位願不願意給孩子機會,不要再重受一次過去自己所受的苦毒?
不管是不是森小,或是其它的實驗小學,都無所謂
對於過去學校的反省,又何苦加重在下一代的身上

引用:

作者vandenbroucke

恕刪...........死板的上課內容...

請問你有沒有小孩？

引用:

作者chinjim-part3

那就請那個愛的教育基金會作給我們看，叫他們去教，不要只是拿一個什麼小學來檔
什麼選學生不選學生，什麼選家長。連基本的有教無類都做不到了，還講什麼教育
現實中有這麼多家長可以配合嗎？有問題的小孩還不是有急度溺愛的家長要不然就是
什麼都不管的家長，那個小學可以挑，其他學校怎麼挑？如果那間小學挑的都是有前科
，吸毒或是極度溺愛等行為的家長，那我就無話可說，但是咧？來告訴我們結果吧！
我們可是很期待的

就三重基地,不就說過了嗎?
況且人本也常去關心各地的學習情況不正常的學生..

人本絕不是溺愛,
溺愛的定義是,完全不分好壞的愛護
不分好壞,這不會是人本思想主義裡會出現的

引用:

作者luym0001

這篇又浮起來了~ :unbelief:
簡單的說，在現行資源有限的情況下，要如何實行人本的觀念?不要說政府一定要怎麼樣怎麼樣，如果政府現行提供不了多餘的資源給一般學校，你們要怎麼做，會不會在作法上修正?還是放給它爛?
前面我也提過了，在管教權上強化，給予體罰權，但限制體罰權的使用，必須是情節重大或累犯者才可使用，前面階段就給所謂的人本方法去表現。這在現實上難道不就是一種妥協及考量嗎，還是人本真的認為我不需要做任何改變，只要我的理想方式能完全放到一般學校上用世界就會真的美好了?這樣那一天才能實現你們的理想?

所以人本也去創辦森小.實驗小學/中學,社區大學了啊,不是嗎,雖然偶爾拖欠薪水,苦哈哈

至於您說的改變與否,的確是要改變的,這沒有套理論那麼簡單
人本這一派的人,每個都有不同看法,更何況不信人本這一套的人

引用:

作者android

是怎樣，人婊現在要開始婊人了是嗎？
我前面提的連碰都不碰只是帶到訓導處記過這種不痛不癢的處罰都有
學生罵髒話反彈了，裝死繼續沒看到是吧？

放著有問題的學生不管讓她繼續干擾上課恐嚇同學影響其他學生受教權
最好是吧？

會問這種問題的你應該是從事教職的朋友，我比較好奇的是，從事基層教職工作的對這種情況都沒有相對應的處理解決方法？所以只能不管？

引用:

作者Rosette

請問你有沒有小孩？

當然沒小孩啊
有小孩早就會拿出來例子啦 :p
所以敝人在下只能拿以前國中家教的學生例子(在本討論串的第5頁,還是第10頁,我忘了)

但有無小孩並非重點,
而是在對現行教育的反思,
這不也光只是針對傳統教育,
人本教育也是要受到批判的

引用:

作者vandenbroucke

我是沒差啦，我在國中小學時遇到的老師都還不錯，至少不會歇斯底里的，但是我必須要講，或許你們的理念ok，但你們的做法錯了，有多少錢做多少事情是一件很基本的事情，你們的理念一再訴諸現行的制度如何如何，但是你們不是第一線的老師，他們的勞煩，不是動張嘴就可以知道的，有能力，叫史英自已去普通中學教教看，我相信有很多國中小學的老師會贊成他這樣做，我看他是日本的金八還是別種人，教的好，自然就有人會推動他的理念，教的還是一樣的爛，自已摸摸鼻子下台去吧，我也懶得給他難看。

引用:

作者alsr

叫史英自已去普通中學教教看，我相信有很多國中小學的老師會贊成他這樣做，我看他是日本的金八還是別種人，教的好，自然就有人會推動他的理念，教的還是一樣的爛，自已摸摸鼻子下台去吧，我也懶得給他難看。

也對自己去教教看，教的好大家沒話說

引用:

作者vandenbroucke

敝人曾在人本的相關單位工作過，講一些敝人所知道的東西

人本的網址
http://hef.yam.org.tw/

人本絕對不會只出一張嘴,
人本做的事可多了
1.辦森林小學,
2.以及類似中途學校的基地(for中輟生),
3.探訪學習不順的學生，受虐生，並研究個案討論情況
4.辦社區大學(國內社大的發起者之一),
5.提倡自主學習（兒童至成人）,
6.推廣社區營造,
7.推廣非學校化社會的態度和方式
8.他們自己也做教學教材(紙本,書,多媒體),
9.他們也開課程,給有興趣想接觸的學生和教師們進修
10.他們有辦一本雜誌,去金石堂或墊腳石也許可買得到

他們缺錢可缺得很,基金會員工薪資偶有拖欠的情況,所以常需要外界捐款

一切以人為本,以人本主義為出發點,人不是工具，而非被制度和教條綁死

有人是簡化說,人本基金會的立場,是和傳統師範學院相反的，當然也有人反對這種說法

什麼是人本主義，這個來自於西方的名詞...

請去看完女王的教室再來討論
作奸犯科需要什麼人權??
人本保護壞人誰來保護好人??
"人本"就是一張只有嘴

引用:

作者vandenbroucke

成果咧？然後咧？現在把所有問題學生交給他們如何？把無法管教的學生交給他們如何？

現在基層教師綁手綁腳的，要教的話，怕愛的教育基金會和學生一起上記者會；不教的話，其他學生的受教權就受影響，那個愛的教育基金會有看到這層嗎？

我發現真的...L兄很會避重就輕，答非所問，沒看清別人的回答就搶著辯解... :jolin:

最基本對於講不聽的小孩，還是辯不出個所以然...