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-   -   【2011】反對奢侈稅立委清單 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=925774)

firmware 2011-04-06 11:48 AM

引用:
作者BMC
奢侈稅是甚麼?徵了奢侈稅就一定達到社會正義?
從這點出發,你再去看看反對者的理由
不是反對者就一定是為了建商為了自己的利益

如果因為社會正義,做甚麼都是對的,為什麼很少有國家是將房地產用分配的方式?
就事論事吧,不要因為人家反對,你就想把對方打進異議者

如果你一開始是這樣講我沒有異議,我也根本不會回應你這篇
真的要公評,我會跟你講他們兩個講的都有問題,不是反對奢侈稅的好理由
但是你列出了清單,又說這些人是建商清單,還用了中指表情,請問你又暗示了甚麼?顯然你不是要公評,而是要公審吧



孩子你可以去看看馬英九宣示奢侈稅的記者會, 他講的非常明白, 基本上我個人也認同他說的, 你當然可以不認同, 不過也不干我的事情...

我絕對是懶的在網路上跟你這種態度的陌生人認真

woeimin 2011-04-06 11:49 AM

引用:
作者BMC
奢侈稅是甚麼?徵了奢侈稅就一定達到社會正義?
從這點出發,你再去看看反對者的理由
不是反對者就一定是為了建商為了自己的利益

如果因為社會正義,做甚麼都是對的,為什麼很少有國家是將房地產用分配的方式?
就事論事吧,不要因為人家反對,你就想把對方打進異議者


如果你一開始是這樣講我沒有異議,我也根本不會回應你這篇
真的要公評,我會跟你講他們兩個講的都有問題,不是反對奢侈稅的好理由
但是你列出了清單,又說這些人是建商清單,還用了中指表情,請問你又暗示了甚麼?顯然你不是要公評,而是要公審吧


如果要公審我就不會附上他們反對的理由了(話說只是討論講到公審也太 :jolin: )
至於讓那個表情讓你感到不舒服
那我只能先跟你說個sorry,因為我現在也無法修改了
但是以目前的房價來說
不徵奢侈稅你覺得還有其他更好的方案嗎?

BMC 2011-04-06 11:55 AM

引用:
作者woeimin
如果要公審我就不會附上他們反對的理由了(話說只是討論講到公審也太 :jolin: )
至於讓那個表情讓你感到不舒服
那我只能先跟你說個sorry,因為我現在也無法修改了
但是以目前的房價來說
不徵奢侈稅你覺得還有其他更好的方案嗎?

我沒有反對要徵奢侈稅,我還可以告訴你短期內這東西有用(實際效果也有出來)
但我個人認為是短期效益(頂多一兩年吧),長期下如果沒有其他房屋政策的支持,我懷疑奢侈稅能有多少打房效益?

所以我也僅僅只是告訴你
反對者不全然代表是站在建商那邊,像第二個黃昭順立委的說法,可能會影響到建商工人的利益
反對者的理由,也有可能代表一個政策的缺陷點,奢侈稅的確對打房有效,但一定也有人受害
反對者的意見代表一個政策可能所需要的配套方案,請問政府有注意到嗎?或許我們應該從這個點去看,而不是看到有人反對,就認為對方一定是有收到甚麼利益

你參考吧

bxxl 2011-04-06 12:21 PM

會影響利益,但不能叫受害,也不一定需要配套.

比如說台幣升值, 出口商也會叫, 但如果升值只是回復到合理價位, 那應該就不能叫受害.
只是之前占便宜,現在沒得占便宜而已.
說難聽一點叫作既得利益者.

同樣的房地產過熱,去除過度投機的成分,回到合理部分,那也不能叫受害.

palmdeve 2011-04-06 12:46 PM

引用:
作者woeimin
1.無盟立委康世儒
無盟立委康世儒公開反對,他認為政府在未提出產業影響、景氣預測及熱錢流向等評估報告前,匆促推動奢侈稅,將嚴重傷害台灣產業發展;流竄熱錢將轉移陣地、暫避風頭.
2.國民黨立委黃昭順
黃昭順認為,奢侈稅影響的不只是建商,一旦房市蕭條,連土木承包商、油漆工、水泥工生計都會出問題。政府只看到北部高房價,卻完全沒考慮中南部狀況,「是要我們棄守南部了嗎?」

希望大家有看到新的消息可以再幫忙補上
可以讓大家瞭解一下,有哪些立委是站在建商那邊的 :tu:


康世儒舉例,美國一九九○年曾開徵奢侈稅,預期五年可增加五十億美元稅收,但首年只增加幾千萬美金,卻賠上美國經濟,致景氣低落、失業率上升;台灣應以美國為鑑,懸崖勒馬,因為錯誤的政策比貪汙更可怕,政府別為打幾隻蒼蠅,燒死一堆螞蟻。

有人可說明 台美兩邊奢侈稅的差異嗎..為何賠上美國經濟,致景氣低落、失業率上升?

palmdeve 2011-04-06 12:51 PM

政策本來就是要辯論討論了...康委員提出疑慮了
那就該好好討論....

有疑問就封殺..立院變一言堂了?

bxxl 2011-04-06 12:59 PM

國外的奢侈稅跟台灣大不相同吧,
台灣奢侈稅的主體是"短期房地產交易稅", 國外應該不包括房地產.

如果是房地產業者拿國外奢侈稅失敗的例子來講,那就很好笑了...
我是贊成把房地產分離出來單獨課,何必背個奢侈稅的名聲.

polar168 2011-04-06 01:03 PM

引用:
作者woeimin
1.無盟立委康世儒
無盟立委康世儒公開反對,他認為政府在未提出產業影響、景氣預測及熱錢流向等評估報告前,匆促推動奢侈稅,將嚴重傷害台灣產業發展;流竄熱錢將轉移陣地、暫避風頭.
2.國民黨立委黃昭順
黃昭順認為,奢侈稅影響的不只是建商,一旦房市蕭條,連土木承包商、油漆工、水泥工生計都會出問題。政府只看到北部高房價,卻完全沒考慮中南部狀況,「是要我們棄守南部了嗎?」


我覺得這2點疑慮都提的很好啊 :ase , 尤其是康世儒提出的


至於黃昭順提出的, 我覺得有點怪, 因為南部很少一坪50~60萬元的

那我可不可以這樣推測, 北部的熱錢會有一部份流向南部來炒房 :flash:

firmware 2011-04-06 01:09 PM

引用:
作者bxxl
國外的奢侈稅跟台灣大不相同吧,
台灣奢侈稅的主體是"短期房地產交易稅", 國外應該不包括房地產.

如果是房地產業者拿國外奢侈稅失敗的例子來講,那就很好笑了...
我是贊成把房地產分離出來單獨課,何必背個奢侈稅的名聲.



同意...基本上要打的重點就是在於不肖商人/投機客的短期炒作行為, 買低賣高讓房價不合理的翻長.

希望政府對於 "人頭戶" 也有辦法進行掃蕩

Rainwen 2011-04-06 01:14 PM

引用:
作者palmdeve
康世儒舉例,美國一九九○年曾開徵奢侈稅,預期五年可增加五十億美元稅收,但首年只增加幾千萬美金,卻賠上美國經濟,致景氣低落、失業率上升;台灣應以美國為鑑,懸崖勒馬,因為錯誤的政策比貪汙更可怕,政府別為打幾隻蒼蠅,燒死一堆螞蟻。

有人可說明 台美兩邊奢侈稅的差異嗎..為何賠上美國經濟,致景氣低落、失業率上升?

美國是消費跟製造大國,不但奢侈品買得多,也生產許多奢侈品,
所以美國課徵奢侈稅會連帶影響國內相關產業的市場。

但台灣大部分奢侈品都是自國外進口,故這部份影響應不會太大,
主要只有房地產為本地商品(房屋土地不可能進口 :laugh: )
但這也是政府的目的......抑制房市的炒作

至於對建築產業的影響,我個人比較贊同前面網兄說的,
這政策只是讓過熱的房市儘可能冷卻至基本面,並非刻意打壓產業發展。

不過這政策會不會發揮預期的效果,還要再觀察......


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