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-   -   想請問有用三星173P這台螢幕的大大們,值得買嗎? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=484320)

Edsel 2005-05-09 12:34 AM

你只要承認VA系不一定顏色表現勝過TN系就可以了,
我只想針對這個網路謠言質疑。

作爛的MVA市面上到處都是,可以自己用眼睛看看,
用校色器只是提供一些數據罷了。

還有我非常好奇你所謂的專業公司是拿什麼來校色,
如果你是找登華,那他們用的東西和我手上的一樣。

CTX F973真的只靠那層玻璃,面版特性很爛也可以修正?
你真的知道什麼是面版色澤的關鍵嗎?
你真的知道VA系gamma shift的狀況嗎?


引用:
作者cloud369
所以我才說『大部分』的TN OK??
或許您有許多高見,但請您先看清楚吧!
討論串從頭到尾並沒人說無敵∼
我也僅說大部分...

您真的有買來比較過市面上絕大部分的螢幕嗎?
而非僅您舉例中的特例極端VA與TN
一般平均值來說VA顏色的確好過TN
但因為先天面版特性反應就是比較慢

而中強CTX F973顏色鮮豔是因為多加了一層光學元件
您覺得這樣公平嗎?不見一堆色彩不怎麼樣的螢幕加了一片顏色就是不同∼
而如此鮮豔下色彩又保證絕對正確嗎?

又顏色表現僅與濾光片有關?與面版特性無關? :jolin:
大部分VA顏色表現較好是因為濾光片較TN好 ?

我上述一直強調是一般條件∼
目前看過數十台螢幕,大部分S-IPS的面版的確表現最好
(但如果是出場設定就不佳的IPS呢?是否也是輸給TN?,IPS好也是一般平均值來說吧,既然您知道VA不一定全部勝TN,也應該要知道IPS不一定勝VA、TN的道理,怎會必IPS最...

cloud369 2005-05-09 12:59 AM

那IPS也必勝過VA、TN這正確嗎?
想都知道...也是有做的爛的

況且PCDVD也很少人會說XX面版必勝過XX面版之類的話
不知道您的激動從何而來?
這篇討論更完全無看見這種情況!!!

您以為專業繪圖公司僅找您所提到的公司嗎?
那大家都自己買來調整就好了,何必
您真的有實際參考過真正高階儀器校正的嗎?
公司會僅用您手上的儀器嗎?相信不少朋友想都可以知道

不是因為有簡易便宜的校正儀器就能斷定全部測試都正確
更遑論將一兩組的結論推廣到大部分的結果去了

我並沒說CTX的面版差,
我僅說他那層光學的確能增加顏色表現
但你保證正確嗎??
顏色不正確有意義嗎?

你既然會說螢幕不要使用預設值,
就應該知道一般普通螢幕的預設值僅針對大部分人的口味,並不正確∼
你想一般好一點的大廠會沒有比您更正確的校正儀器嗎?
他們愚昧校正不出來嗎?
一般螢幕僅針對一般使用者,主要考量還是調整成能為大家喜愛的顏色為主
如果要看大廠正確校正功力,請買專業機種才對

而不是手拿簡易儀器,就認定自己結論正確
相信不少理工朋友做實驗時更能感受吧

而TN、IPS、VA部分的螢幕,以您的儀器校正後的顏色大多落在15XX萬色,但看起來相同嗎?還是有著明顯差異吧∼接下來你真的以為還可以靠這種儀器修正嗎?

既然知道做的爛的VA一堆,那TN是否也一堆呢?
IPS也是有,但較少,但結論一般來說孰執優劣?

就不提顏色,
你認為VA的gamma shift與TN的灰階反轉,變色一樣嚴重?(測試文章寫的)
可以請你實際測測看那個顏色掉的比較誇張?
或者找一堆人用眼睛看就可以了...
可以跟你說,實際測是IPS也會變色的

測試文章不是僅針對自己看見的一直主觀描述,
要一篇大家都能客觀瞭解的文章想必要針對各方面多方測試後來說話
否則也僅為單一特例不是嗎?...


引用:
作者Edsel
你只要承認VA系不一定顏色表現勝過TN系就可以了,
我只想針對這個網路謠言質疑。

作爛的MVA市面上到處都是,可以自己用眼睛看看,
用校色器只是提供一些數據罷了。

還有我非常好奇你所謂的專業公司是拿什麼來校色,
如果你是找登華,那他們用的東西和我手上的一樣。

CTX F973真的只靠那層玻璃,面版特性很爛也可以修正?
你真的知道什麼是面版色澤的關鍵嗎?
你真的知道VA系gamma shift的狀況嗎?

Edsel 2005-05-09 01:08 AM

我的意思就是不該看面版原理來說色彩優劣,
如果你也是這個意思,那麼我向您道歉。

各面版有各面版的特性,但是我的確不認為VA在色彩上有任何優勢,
我能實際「測試」的只有寥寥幾台,
但是可以看到的,狀況就是如此。

還有,友人告知,作得好的6bit抖色出來的1620萬色,
在靜態畫面並不會輸給8bit面版,
我所看到的狀況的確也是如此。

最後,你可說我那張開燈罩很蠢,
因為我那時沒找到好的拍攝漏光方法,
1704FPT實際上漏光的確抑制得很好,
我想710T也是如此,你可以去驗證看看,
SAMSUNG 17"的TN就是比自家去年旗艦19" PVA面版來得好,
不管是色彩或者mura。
我看到的就是如此,我看到的賣場193P也是如此,
我無法認為193P是台好螢幕,連邊都沾不上;
我也無法認為VA系面版在色彩上能比TN佔多少優勢。


引用:
作者cloud369
那您的理論IPS也必勝過VA、TN這正確嗎?
想都知道...也是有做的爛的
況且PCDVD也很少人會說XX面版必勝過XX面版之類的話
不知道您的激動從何而來?
這篇討論更完全無看見這種情況!!!

您以為專業繪圖公司僅找您所提到的公司嗎?
那大家都自己買來調整就好了,何必
您真的有實際參考過真正高階儀器校正的嗎?
公司會僅用您手上的儀器嗎?相信不少朋友想都可以知道

不是因為有簡易便宜的校正儀器就能斷定全部測試都正確
更遑論將一兩組的結論推廣到大部分的結果去了


我並沒說CTX的面版特性差,
我僅說他那層光學的確能增加顏色表現
但你保證正確嗎??
顏色不正確有意義嗎?

你既然會說螢幕不要使用預設值
就應該知道一般普通螢幕的預設值僅針對大部分人的口味,並不正確∼

而TN、IPS、VA部分的螢幕,以您的儀器校正後的顏色大多落在15XX萬色,但看起來相同嗎?還是有著明顯差異...

cloud369 2005-05-09 01:14 AM

引用:
作者Edsel
我的意思就是不該看面版原理來說色彩優劣,
如果你也是這個意思,那麼我向您道歉。

各面版有各面版的特性,但是我的確不認為VA在色彩上有任何優勢,
我能實際「測試」的只有寥寥幾台,
但是可以看到的,狀況就是如此。

還有,友人告知,作得好的6bit抖色出來的1620萬色,
在靜態畫面並不會輸給8bit面版,
我所看到的狀況的確也是如此。

最後,你可說我那張開燈罩很蠢,
因為我那時沒找到好的拍攝漏光方法,
1704FPT實際上漏光的確抑制得很好,
我想710T也是如此,你可以去驗證看看,
SAMSUNG 17"的TN就是比自家去年旗艦19" PVA面版來得好,
不管是色彩或者mura。
我看到的就是如此,我看到的賣場193P也是如此,
我無法認為193P是台好螢幕,連邊都沾不上;
我也無法認為VA系面版在色彩上能比TN佔多少優勢。


您第一句話也是我一直要表達的意思嘍
:)或許是各寫各的所以一直無交集

而6BIT做的好的的確可以超越亂校正的PVA
我也沒否認您的認知,
但目前有同時校正過後的,新一代PVA/MVA會好過同一廠商的TN
(當然還是有例外,不過大致上是這樣的,您可以多試試看 :) ,如果有需要,有機會我去搬幾台IPS、VA面版的給您在試試看)

至於您說的193P
因為他DVI的軟體限制,你可以說他是台預設值來做美工不佳的螢幕
但對一般人來說,是很漂亮了

不過不知道您親自試驗過了嗎?
他在D-SUB下如果校正完成,他表現的程度極佳
作圖與繪圖已經相當勘用了,至於TN大部分還不太能接受
,希望您也可以試試看:)

(如果能試試看更新的193P+就更好了,在DVI下幾乎基本能調整的都可以了,順利校正完成,表現會比多數TN好一些)

Edsel 2005-05-09 01:21 AM

我會提這個VA和TN的問題,
實在是MVA/PVA顏色一定勝過TN,這已經快成網路氾濫的謠言了
坦白說,我是滿借題發揮,一開始完全沒意思針對你。

我只是看了你其他的post,一開始很不能相信你真的對螢幕色彩很注重,
因為193PDVI下的狀況,讓我覺得這不是能夠忽略的問題,
而你一開始對這個問題似乎很輕描淡寫。

小弟講話很直很衝,但是沒有針對你的意思。
只是覺得TN系的螢幕被冤枉太久了。


引用:
作者cloud369
您第一句話也是我一直要表達的意思嘍
:)或許是各寫各的所以一直無交集

而6BIT做的好的的確可以超越亂校正的PVA
我也沒否認您的認知,
但目前有同時校正過後的,新一代PVA會好過同一廠商的TN
(當然還是有例外,不過大致上是這樣的,您可以多試試看 :) )

至於您說的193P
因為他DVI的限制,你可以說他是台預設值來做美工不佳的螢幕
但對一般人來說,是很漂亮了

不過不知道您親自試驗過了嗎?
他在D-SUB下如果校正完成,他表現的程度不輸給我目前有的IPS面版機種,希望您也可以試試看:)

(如果能試試看更新的193P+就更好了,在DVI下幾乎基本能調整的都可以了,順利校正完成,表現會比多數TN好一些)

cloud369 2005-05-09 01:29 AM

:)
您應該是說我在另一篇說193P PLUS與193P差異的那篇文章吧
我有說明嘍∼您看看吧

老實說目前繪圖需要自己家中是使用兩台EIZO的螢幕

因為193P PLUS並非我要使用,也僅是朋友放於我家幾天給我測試玩玩看的,
所以才沒有特別強調DVI下可調顏色,
但()中還是有說明 :ase

可能因此讓您覺得我是使用193P(OR 193P+)且對193P+的DVI可調整色彩等設定沒有特別強調的錯覺吧

當然對大部分人來說或許DVI下可調色彩,一輩子也不會去調整,
所以我僅稍微寫過去,主要還是放在多的功能
並沒有意義需要特別強調
以致於讓您誤會了


引用:
作者Edsel
我會提這個VA和TN的問題,
實在是MVA/PVA顏色一定勝過TN,這已經快成網路氾濫的謠言了
坦白說,我是滿借題發揮,一開始完全沒意思針對你。

我只是看了你其他的post,一開始很不能相信你真的對螢幕色彩很注重,
因為193PDVI下的狀況,讓我覺得這不是能夠忽略的問題,
而你一開始對這個問題似乎很輕描淡寫。

小弟講話很直很衝,但是沒有針對你的意思。
只是覺得TN系的螢幕被冤枉太久了。

s8728860 2005-05-09 11:54 AM

引用:
作者cloud369
不是因為有簡易便宜的校正儀器就能斷定全部測試都正確
更遑論將一兩組的結論推廣到大部分的結果去了
...

好像看到時常拿測試文章來否定別人的人...遇到釘子了.. :shy:

Edsel 2005-05-09 12:02 PM

引用:
作者s8728860
好像看到時常拿測試文章來否定別人的人...遇到釘子了.. :shy:


我才懶得否定你或者任何人,我否定的是一些奇怪的迷思,
例如VA面版色彩一定比TN好這種不知道哪生出來的鬼謬論

[email protected] 2005-05-09 12:37 PM

引用:
作者lqr007
想請問各位電腦先進們,三星的173P這台螢幕好嗎?可以幫我整體評個價嗎?
小弟最近有想換螢幕,先謝謝大家的回答。
另外,不曉得這一台螢幕是否有無亮點保證,其反應時間25ms,都比現在許多的液晶螢幕來的高?是否值得購買?還有其色彩表現上不之如何? :)
還有,173P+何時會上市呢?謝謝。


1.這一台螢幕沒有有無亮點保證,只能跟店家要求測試無亮點在買,聽說有193P+7天無亮點保固

2.其反應時間25ms,你可以等173P+出來在買好像8ms還是12ms吧對比好像是1500:1

3.173P+何時會上市呢?等市面上的173P賣的差不多時173P+就會出現了,我猜的喔

4.色彩表現上不之如何?色彩有一定的水準我之前用173P後來換193P都感覺不錯,我覺得視角大對我比較重要

5.是否值得購買?173P定價12499元個人建議妳可以考慮HP L1955 19"賣12900元或
Dell 1905FP 19"13200元,Dell 1905FP在美國網站評價僅次於Eizo

6.DELL 1905FP 現貨可以到南京東路三段61號6F, 我去過17"有一堆現貨19"好像也有
不過它的19"賣的比較貴一點先打電話問問看吧 (02)-2507-5947

7.HP L1955 19"采河有在賣12900元,不過要月中到月底後才有貨...聽說啦

[email protected] 2005-05-09 05:52 PM

引用:
1.這一台螢幕沒有有無亮點保證,只能跟店家要求測試無亮點在買,聽說有193P+7天無亮點保固

2.其反應時間25ms,你可以等173P+出來在買好像8ms還是12ms吧對比好像是1500:1

3.173P+何時會上市呢?等市面上的173P賣的差不多時173P+就會出現了,我猜的喔

4.色彩表現上不之如何?色彩有一定的水準我之前用173P後來換193P都感覺不錯,我覺得視角大對我比較重要

5.是否值得購買?173P定價12499元個人建議妳可以考慮HP L1955 19"賣12900元或
Dell 1905FP 19"13200元,Dell 1905FP在美國網站評價僅次於Eizo

6.DELL 1905FP 現貨可以到南京東路三段61號6F, 我去過17"有一堆現貨19"好像也有
不過它的19"賣的比較貴一點先打電話問問看吧 (02)-2507-5947

7.HP L1955 19"采河有在賣12900元,不過要月中到月底後才有貨...聽說啦


修正一下
5.是否值得購買?173P定價12499元個人建議妳可以考慮HP L1955 19"賣12900元或
Dell 1905FP 19"13200元,Dell 1905FP在美國網站評價排名如下
1.Eizo FlexScan L768
2.Samsung SyncMaster 920t
3.Dell UltraSharp 1905FP
4.ViewSonic VP912b
5.Philips Brilliance 190P5EB
6.Sharp LL-191A
7.CTX Technology F973
8.LaCie Photon19vision
9.LG Electronics Flatron L1980U
10.AG Neovo X-19AV

參考看看吧
網址http://www.pcworld.com/reviews/arti...d,119581,00.asp


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