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-   -   「這只是個案…」南山15萬張保單失效!杜英宗新系統大爆炸 (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=1166865)

davidxyz 2019-09-28 11:19 PM

引用:
作者marks
所以SAP的名聲也這樣跟著臭掉了嗎?


SAP以前也有跟美國某大型垃圾處理公司簽約,
保證可以正常運作,最後也是徹底失敗,
好像因為合約關係,SAP有賠錢!

其實導ERP(這次南山是用SAP)失敗的公司也不在少數,
所以沒什好奇怪的,只是這次事件太大了影響到外界

樓上有問到,明知是壽險業,為何調來一堆不懂的顧問?
先談SAP,
SAP多數用在製造業上,所以SAP的顧問大多是處理製造業流程的,
懂壽險業的自然不多,而且這些顧問還來自外國,
就算懂外國壽險也不代表懂台灣的壽險流程

外部(外國顧問)不行,那內部呢?
南山資訊單位也不清楚,正常! 他們懂得是電腦資訊不是壽險!
董事長從外面挖來的,是外商外銀的人員,看似也沒有壽險經驗!
據新聞所述,看似這個董事長不喜歡舊南山員工,
所以挖這些外商外銀人才當外來主力

那你會認為就算如此,也要去挖跟壽險相關的人員才對啊!
為什麼要挖這些不相關的外商外銀員工?
這一方面可以看出一個台灣職場上的奇怪文化

台灣公司(尤其是大公司)有個文化,
找員工喜歡找高學歷的或待過外商的,即使該員不是這個產業的也沒關係!
認為這些人學歷高還待過外商所以優秀,做什麼都行!
之前還聽過HTC某硬體研發單位主管,是念法規的,完全不懂硬體!
所以.....找外商外銀的人員來做壽險?
一點都不奇怪!

Elmo來 2019-09-28 11:22 PM

先從RPA入手較妥當

koo 2019-09-28 11:23 PM

我們公司的ERP系統也是SAP,使用也很多年(>10年)(傳統製造業)
每年不知繳多少錢給SAP
幾年前系統大變動
變動前後差異使用說明的WORD檔只有兩頁,裡面就兩張或四張畫面擷圖就沒了
註記寫個:有使用問題請聯絡資訊處人員
同事X聲連連

比較保險的方法,應該是兩套系統並行,新系統使用個半年一年沒問題,再關閉舊系統
新系統上線,同時要教育訓練員工

不過,如果決策者腦子不清楚,做什麼防呆保護措施都沒用

:think::think::think::think::think::think::think::think::think::think::think::think:

麵疙瘩 2019-09-28 11:45 PM

引用:
作者b9854257
身為SAP系統顧問 可以告訴你 並沒有

這個南山的問題 在SAP還沒導入之前就有

1.南山內部資訊人員,在SAP導入之前,歷經了大量人事異動,現任人員
沒完全掌握資訊系統運作狀況

2.因客戶不清楚,所以向SAP提出需求時,東缺西缺,而且是近百套軟體要整合進SAP... :jolin:

3.就之前經驗,導入期都最少半年以上,這段期間勢必新舊系統要並行,南山卻直接廢掉舊系統...要新系統接手 :jolin:



我可以明白跟你說,你這種說法是完全錯誤的!

導入一套系統本來就是很難的事情,把近百套整合進入SAP

任何系統顧問,都會側重在資料的轉入 ETL, 與平行測試

最後在考慮時程,逐步納入各項系統業務上線!

一旦系統上線,元系統下架,後續只能仰賴現場第一線人力硬扛抓漏

此時第一線人員不但要抓漏,還要面對客戶的質疑 兩邊夾殺


SAP 有超多高階的專家,不可能不瞭解這道理,也不可能會輕易犯下這種疏漏

特別是SAP 有全球各產業的專業人力資源,要從國外找到拿 SAP 導入壽險業的顧問

絕對找的到,也絕對可以輕易判斷出當時的系統還不足以上線


然而最後展現的是不專業的決定,絕非這些專業顧問的素養不足
而是南山與 SAP 那些非專業的人員共同判斷的結果

身為 SAP 的顧問,你只能承擔
那些非專業的 SAP 人員做的決定!


我看過幾碼好幾次特別在金融業,一票資安專家的菜鳥(20年不到)顧問,

提出一個很棒的建議,卻沒勇氣告訴客戶,
要採用這個建議必須編列一個 數十甚至上百 人的組織,專責處理

直到客戶施行下去,累死第一線的員工後,
被客戶找來開會只會講!
[我們只提供建議,要不要採用由客戶自行決定]

這種白爛的話

不然就是開場就是要廠商先提建議案!
[幹! 你是顧問,拿錢不是來學廠商的做法的]

anderson1127 2019-09-28 11:47 PM

引用:
作者davidxyz
從別的新聞看到的

南山董事長本想弄一套新系統,導入新的觀念操作,以達到業界第一!
所以找了德國大廠的SAP,
德國副總裁還飛到台灣來保證絕對會給予協助正常上線,
董事長還找來一堆外商外銀的員工,並鄙視舊南山員工,
認為這些外商外銀來的人才是公司未來主力

運作後卻是問題不斷!
[恕刪]


難怪會花到100億以上的費用....這下全作廢了.... :laugh: :laugh: :laugh:

我還在想,如果花這筆錢,用專業的軟體公司來從頭開發,應該也不需要話到百億元的費用

這下好了,南山以後不用玩了,倒掉讓政府接收都有可能啊 , 這下子又是全民買單

SAP這家外商也不用做以後的生意了..... :stupefy: :stupefy: :stupefy:

什麼ERP / SAP 全是垃圾!! :tu:

麵疙瘩 2019-09-28 11:49 PM

引用:
作者Elmo來
先從RPA入手較妥當


現在很多人對這塊都有一個很大的期待
也很多人在賣這些


個人認為在某方面來說,這比所謂的 AI 實在一點

但 .....

麵疙瘩 2019-09-28 11:52 PM

引用:
作者anderson1127
難怪會花到100億以上的費用....這下全作廢了.... :laugh: :laugh: :laugh:

我還在想,如果花這筆錢,用專業的軟體公司來從頭開發,應該也不需要話到百億元的費用

這下好了,南山以後不用玩了,倒掉讓政府接收都有可能啊 , 這下子又是全民買單

SAP這家外商也不用做以後的生意了..... :stupefy: :stupefy: :stupefy:

什麼ERP / SAP 全是垃圾!! :tu:



你想太多了

很多系統一但用下去,沒有 1-20年是沒有勇氣去更換的

即便今天 SAP 一厥不振

最少可以靠那些 Backlog 活很久!

更不用說,很多客戶都是一句話,

SAP 失敗了,有誰的招牌更大,能保障成功 ?


[小廠的悲哀]

mor8 2019-09-29 12:05 AM

南山這個SAP系統有這麼大的問題,
仍然可以運作,
也是神奇

pcdvd.02@hotmai 2019-09-29 12:11 AM

聽說換了系統花了101億,這是正常的行情嗎?

麵疙瘩 2019-09-29 12:13 AM

引用:
作者mor8
南山這個SAP系統有這麼大的問題,
仍然可以運作,
也是神奇


我看過最乾脆的作法,直接導入另外一套,只做資料轉制
某兩家銀行合併案幹的,
雖然前期做了一年的平行測試(分梯次)

但上線後還是陸陸續續大小問題不斷,慢慢地修掉


台灣很多系統都有這種特製化的傾向

身為顧問的在台灣這行飯聽起來不好吃!


但我也看過有顧問,可以直接讓客戶吞下去,讓系統流程以簡馭繁

老印,老外都有

方式不一樣(老印就是白紙黑字),老外就是非常客氣的 No!

但是他們都有一個共通點,再說這句話之前,早就已經在客戶面前建立權威形象

(還真的問不倒,或著說,問到他不知道的,下周告訴你也會是一個很棒的回答)

台灣的顧問比較不愛承認自己不知道。


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