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kog781 2004-05-31 12:06 PM

引用:
Originally posted by type100
直接回你這篇
關於1
如果你是指,媒體報導""現在"'現在'還是小牌藝人的辛苦打拼存錢故事"
那確實是找不到,我反過來問,請問報章媒體要怎麼知道
這位還是小牌的藝人的存在?
要嘛不是有直接接觸過的人,怎麼可能會知道有這一回事呢?
請問我身邊有兩個想當藝人的大學生,正在努力打工買器材
你知不知道?你知道了,認不認為應該以"報導"來說明這些事情?
又如一些工商名人,當年他們打拼的時候,也許跟你去打工一樣
請問這樣你要不要報導?
全台有多少打工的年輕人?有多少在學校小有成就的年輕人
報章媒體是不是應該從今天改版,改報導這些人事?

請問你家附近的7-11打工店員,你知不知道他的來歷?
知不知道他為啥打工賺錢?知不知道他有啥心路歷程
你要不要來個全台走透透,把每個都問清楚?
搞不好其中有很多是將來的政商名流,現在正在努力打拼存錢中
也許他5年、10年後就發跡了,不是很久啦,快快先創立一個報社
大幅報導這些事情

是的,你說的沒錯,但問題是我從沒說雜誌應該要報導這些小人物
我只是點明,有很多臨時演員,初出道的新歌手,唱片的宣傳
,與幕後製作,還有過氣的老藝人。
他們也算是演藝圈的人員,電視跟雜誌絕對很少有機會去報他們
但是演藝圈不景氣,一樣會算到他們頭上
今天只因為看到一個人上夜店,就認為演藝圈,日進斗金,花天酒地
完全不像是活不下去的樣子,請問這說法偏不偏頗?

引用:
關於2
如果這位藝人,已經有相當的名氣,雜誌當然會報導他的過去
當然不管是不是以正面的角度,這句我在前文已經說過
但至少讀者能夠得到相當的資訊
我舉吳奇隆、王中平做例子,阿你大概是沒看到啦
金門王電視也有做過一個專題,我都是這樣得知的

所以啦,你既然知道金門王的例子,你是從何認定,演藝圈很容易活下去的?

引用:
關於2
SOS上夜店,自稱巧遇喬丹,這...,是小S她自己在電視上說的
連黑人也是在電視訪問說是巧遇,這些又不是XX報自己胡謅的?
就算頻果提到,是ALEX說溜嘴,說"坐過喬丹大腿的有很多人"
這句話你認為也是胡謅的就是了?
阿如果不是約好,你真的以為是巧遇就對了??
那容我再笑幾聲:哈哈哈哈
以後我不會跟你談論任何事情,因為你已經失去一個正常人該有的判斷能力
如果不是約好在夜店見面,可能有人坐大腿
請問你怎麼看待這個事情?

你既然批我我只從X週刊上得到消息
我當然要回應一下,以免你隨便扣我話
先看看當天上夜店的有哪些吧,至少就一票了不是嗎?
這也不是我胡謅的,這段期間有不少直接訪問,你大概都沒看

這你就誤會了,我從沒有說你認為誰上夜店是胡謅的
而是我見你憑著有『一個人』去上夜店,就認為演藝圈的人,都很好生存
盜版完全一點也沒影響,這說法是以偏概全。

引用:
這些藝人,到底平常是怎麼做表演的,你到底清不清楚?
你該不會都不看娛樂百分百吧?這樣你怎麼知道這些藝人搞啥鬼東西
你該不會沒看過娛樂新聞吧,你到底知道不知道這些年輕藝人怎麼主持節目的?

當然有看過了,對她們的主持方法不與置評。但也不會很欣賞就是了
若是你想聽聽看,有其它人對她們的主持方式的評價,
我會幫你問問看,她們的FAN,看人家怎麼說?
引用:
不過你所謂
"以為演藝圈每個人都是花天酒地"我不知道在指誰就是了
有沒有人要跳出來承認一下阿??反正不是我,
上面一樣講得很清楚,"有些怪喀"可以在演藝圈活的很快樂
要是你這麼認為是我,阿阿,不知道是誰已經以偏蓋全啦??

又在玩文字遊戲嗎?好那是我的錯,我跟你倒歉。
我說你認為『演藝圈每個人都是花天酒地』你並沒有說這樣的話。

你只是說:演藝圈有人上夜店,所以你認為演藝圈人人都很好生存
並不會活不下去,而其它沒上夜店的人,你完全不管他們是不是活的很好。
這就是你的想法就是了?明白了。

引用:
最後我想問你有沒有上過夜店?
要不要我帶你走一趟後山、前山,見識一下什麼叫夜生活?
見識一下夜店錢是怎麼花的
不要一副天下沒有規則,愛怎麼搞就怎麼搞的邏輯
一邊叫人支持正版,一邊又丟著社會不需公平正義的說法
你要不是年輕不懂事的假道學,就是不值得同語的尖酸小人

我沒有上過夜店,但我知道上夜店不犯法,就這樣囉。

c_g_h1121 2004-05-31 12:07 PM

引用:
Originally posted by kog781

而降價銷量增加之後,獲利相對會變少,兩相抵銷,盈餘還是不變。


你肯定國語流行CD是單一彈性的財貨嗎?
你的這個論點,爭議性太大了。:D

type100 2004-05-31 12:13 PM

引用:
Originally posted by kog781
那又如何?是不是因為這樣,就代表演藝圈個個都是這樣?
[B]
是嗎,市場機制決定一切,你覺得他們演戲的僵硬、唱歌走音,但是偏偏他們的戲,他們的唱片卻受歡迎的很,他們的FAN也多的是,連大陸也一大堆。我還真不知道該相信誰?不過至少我知道,對廠商來說,是決對不會相信你的。

[B]
這你就錯了,在演藝圈有努力有付出有實力的人,的確未必會出名
但是有出名的人,一定會有付出,有努力,有實力。
如果他們沒有付出,早就被其它人給淘汰了
這就是演藝圈的生態,不算公平,但卻會自然的保持著平衝。

[B]
所以囉,他剛出道俗不拉基
現在經過一番付出與努力,才會有今天的光采呀


1.你回錯了,不是在說這個
什麼以為演藝圈都這樣?首先我已經回過"一些怪喀"
再來這篇我是回你提到無中現當年的苦樣
看來你真的很愛挑話回,突然好像聽到汪汪聲,不知道是誰在叫喔
不過我相信不是你啦,不要擔心,還沒獸人化
2.好吧,你這麼愛把一切交給市場機制去決定
那當颱風來時,最好是希望沒人出來平撫菜價
最好是有人囤蒜頭、米酒,你願意自己去市場上買貴的離譜的價錢
不管在什麼社會,盡量以制度來彌補一些社會上過度的現象
避免多數人遭到損害,就是一種公平正義的表現
我批你一邊叫人守法買正版,一邊又把所有不合理丟給社會無為而治不理
你覺得合理阿?
我在前面也提過,這是一個劣幣逐良幣的現象,如果一個
"演戲的僵硬、唱歌走音"(以上你已同意)的藝人是一個好藝人
那也不錯啦,可以給很多年輕人一個邁向演藝圈無比動力的信心
或許可以改稱這是一個"拋磚引玉、鼓勵向上"的現象,讚!
3.這其實是很簡單的說法,當走紅於螢光幕前的
有不少是有問題的藝人,而努力、有實力的藝人或個人卻始終無法維持生計
這裡面必然有問題
這不是有努力不一定會成功的的表現如此單純
就像在公司職場裡,有努力的卻遲遲得不到升遷的機會
升上去的竟然往往是些未曾好好努力工作過、也無法勝任往後工作的
請問這家公司是不是有問題?是不是該考慮走人?

你太單純了啦,不是成功者必然努力過啦
就像上面說有努力不一定成功一樣,不管在哪裡
一定有收穫者沒經過努力
比如??竊盜、搶奪、強盜、詐欺、盜拷唱片
都是不勞而獲的表現
SOS經過什麼樣的努力?能夠在節目上虎扯還賺錢
戲一部接一部拍,不算太久前也合出過唱片
我很想聽你說看看啦,我陪我妹妹看娛樂百分百,看的集數搞不好比你多太多
你能不能說一點來分享一下阿?
相信要是她們的成功是因為努力而來,定能更受歡迎
要是F4也是有實力,曾下功夫的藝人,為啥你說要交由市場機制?
不需要阿,因為他的實力應該能受到各界的肯定才是
希望你在批人以外,多多分享一些你所謂小藝人的努力過程
多多分享一些常常叫人不齒的藝人的日常努力過程
SOS是偶像歌手出身,她們出道我就在看,現在"變質"成這樣
跟當初差不少喔,可是卻不是說很紅耶
現在翻紅,想必這段期間一定有過努力才是,希望你能分我們分享一下
你看起來很清楚的"不紅藝人不為人知的努力過程"
4.看來你年紀應該比我小不少啦,所以才不知道過去的歷史
年紀一大就愛講歷史,恐怖喔∼
金城武當年不是剛出道,已經有發過兩張唱片了吧
電影也有拍,都是在四小天王時期,他當年的努力阿
隨著偶像風潮的落寞而消失在市場上
要不是到日本去發展,還能讓你稱讚帥氣?
要不要我回老家跟你分享當年的唱片?讓你笑笑無妨
看他都不願自稱自己是台灣人,還能說什麼?
VIVIAN徐也是當時偶像風的受害者
後來都脫了(我也看了:shy: ),到日本去?第一部演啥你知道知道?
後來他在日本的努力,好歹日本有節目演出,就算煽情
至少都看的到,扣掉戲劇成分還有很多是真實的
不知道這些你看到沒有?
5.期待分享喔:like:

kog781 2004-05-31 12:13 PM

引用:
Originally posted by c_g_h1121
>一張CD賣350,只能養九張
>那請問十首MP3,賣50元,能養幾張?

你有在看我的首貼嗎?
”MP3合法下載機制和單曲CD同步上線,但MP3只有該單曲本身,不包含演奏版、Remix版,更不會有之後歌手發個人專輯時的其他4~ 5 首其他創作。
換言之,MP3機制早已和”單曲CD市場”及”個人專輯市場”區隔開了,OK?
文章也不看清楚,就開始質疑了。你這樣.. 我很累∼ :D

那請問詞曲創作不用錢?錄音室不用錢?網路設備不用錢?

今天唱片公司錄了一張專輯,若是賣不到幾萬張,就是賠錢
這張賠了,只好靠下一張來賺回來。
你一首只賣5元,等於一張專輯賣50元,那要有把握,每一首都能大賣呀。
有誰敢這樣保證的?

萬一你一張專輯沒大賣,就是死路一條了。

EAC212 2004-05-31 12:15 PM

引用:
Originally posted by kog781
人家FAN都沒有罵,聽的很爽了,你在那機機歪歪些什麼?

2.所以啦,吃米不知米價,連一首歌賣5元這種話也說的出來?出唱片的資本不是你出的,當然說的輕鬆省事了,只會要求唱片公司降價,自已來做做看呀?真的給你去做,只怕就不是這麼回事了。

你可以發表個人看法,我也可以針對你的看法,發表我對你的看法,這不為過吧?還是說你不準我發表我對你的看法,一言堂?

你怎麼知道人家fans沒有罵、不會罵?
(請參考最近 MJ新聞,Fans也是會罵人的)
而且既然你知道這裡不是一言堂,
那你用什麼理由說別人"機機歪歪"??

c_g_h1121 2004-05-31 12:16 PM

引用:
Originally posted by kog781
不夠嗎?那我就再提一個

看到製作的用心,值得去買的專輯,買一張來鼓勵它
好讓這樣的鼓勵,成為他們製作下一張專輯的動力
看到不用心的專輯,不要去買,讓市場機制來把它淘汰
讓唱片市場慢慢的淘汰掉只會噱錢的唱片公司。
剩下製作用心的唱片公司

這樣的建議,不知道有沒有建設性?能不能讓你滿意?
有沒有符合標題?


如果只是這種陳腔爛調,還需要你再重覆一次喔?:D

c_g_h1121 2004-05-31 12:36 PM

>那到要請問這句要如何解讀?這句話的意思,不就是意指台灣的唱片公司,不夠聰明厲害,因為不懂得如何疏導,所以堅持不降價?
>這跟批評唱片公司跟不上潮流,意思上有何不同?好吧,你若是指的是字面上完全不同,那我沒話說。
>對不起,我到歉,沒人說過台灣唱片公司跟不上潮流,只不過用同樣意思的文字,說『台灣唱片公司不夠聰明厲害,不懂得如何疏導,也不會更進一步把這些疏導出來的水用來豐饒自己的農田』
>你想玩文字遊戲隨便你,我不奉陪

呵呵∼:D
1.在我的論點裡,強調的是”價值”,”降價”只是一種策略,不是”目的”。(而且還是從”不合理”,降到”合理”。為什麼我肯定”合理”?因為你去看看玫瑰唱片的紅標價格就知道。)而提昇唱片”價值”的方法當然也絕對不只”降價”一種。例如我有提到,”一張個人專輯至少也要有5 ~ 6首歌好聽才是合理”。至於其他像歌手本身要有才華,要有自己的創作與才能等等,這方面其他朋友已經補充很多了,所以我才沒有重覆敘述,謝謝。:D

2.我覺得你的想法很奇怪。我只是說”一個聰明厲害的企業主要懂得疏導,並豐饒自己的農田”,但並沒有說台灣的唱片公司永遠都會不懂,永遠都不思革新啊!何謂建言?就是說出來,你若有心想嘗試,就試試看,若覺得我的話無稽,繼續固執己見就是了。你(唱片公司)要往那條路走,操縱權在你啊,你要固執己見那也是自己選的(或許才是對的?),不是嗎?

>是是是,您教訓的是,看來我的發言還是不符合標題呀,這真是我的失言了
>現在我才注意到這個標題『面對MP3與盜版的猖獗,如果你是台灣的唱片公司,你會怎麼面對? 』
>原來,面對現今唱片不景氣,所有的的責任,全都在唱片公司,身上
>消費者一點責任都沒有就對了?真是好棒的消費者呀
>要解決這個問題,全都要著落在唱片公司身上就是了

>真是愈來愈覺得消費者果然是很不長進就是了。

呵呵∼ 無言∼
你最後這一段真是被你打敗。
我說”台灣唱片公司該怎麼面對?”,我有說”台灣唱片公司該怎麼反省”嗎?
天才∼

type100 2004-05-31 12:47 PM

引用:
Originally posted by kog781
是的,你說的沒錯,但問題是我從沒說雜誌應該要報導這些小人物
問看,她們的FAN,看人家怎麼說?
[


礙於版面,上面刪

老天阿,愛玩文字遊戲的是你吧
我從一開始就講明了,一張唱片打到50元都不見提高銷售量
這是什麼意思??
我那段從一開始,就是說有些"怪喀",我也指明是小S
他到底做過什麼,何能何得,就能過得如此愉快?
請問他在演藝圈好不好過阿??
[我哪句話說過演藝圈都是這樣?]麻煩你舉出來
個人是很討厭用到"扣帽子"這個詞,不過用在你身上竟然這麼適用
你說不過別人,就自創一套說法,曲解別人的話
就算再有耐性的人,也會受不了啦

比如你說:
「這你就誤會了,我從沒有說你認為誰上夜店是胡謅的
而是我見你憑著有『一個人』去上夜店,就認為演藝圈的人,都很好生存
盜版完全一點也沒影響,這說法是以偏概全。」

你先是質疑我從單一X週刊上面得到消息,說我沒有親自證實
這不是質疑我內容的真實性??還暗批說我以偏蓋全?
請問你哪隻眼睛看到我說過演藝圈"都"很好生存
我又哪句話提到"盜版沒有影響",這是最後通牒

你連SOS的節目都沒看,我現在進一步懷疑你也沒看過啥娛樂新聞
這樣你真的瞭解演藝圈?我嚴重懷疑你最基本的概念都沒有
這樣你跟人討論這麼多?我快要可以下一個結論"你是來鬧的"

你沒上過夜店,那你怎麼判斷到底這些藝人在做啥?
單純上夜店當然不違法,不過你到底清不清楚這是個怎樣的環境
來,你來台中,不用多,口袋裡準備個1-2萬元,我帶你後山、前山走一趟
不要什麼都不知道,什麼都沒經歷過,只會在網路背後
抓著別人的語角大放厥詞

原則上我沒空繼續回了
我這麼好心情陪你玩筆戰已經玩夠了
因為你沒料、也不看清楚別人的文章、回話
只會自己躲在自己建立的殼當中,這樣戰得很無趣
這個標題講得很簡單
你卻什麼都不知道就跑進來鬧
78區當然78,走啦,你慢戰
其他各位網兄這麼好心情陪他戰,小弟拜服

給各位:不要去妄想殺價、成本什麼的
面對現實吧,自欺欺人,說再多都是無益的
我XRCD一張1300都在買了,那些嫌50元盜版的太貴
燒CD還用CDRW燒的要怎麼說?

給kog781:
我看的出來你極度愛筆戰,對於事情真相的探討不是很有興趣
對於瞭解真相、收集資料應該不是很感興趣
你懂得也不多,也看不出你的專業
不過這樣的你太適合78區了,以後有緣,應該不會找你談
至於報導的專業性,我建議你不要躲在這裡自己妄想
你都先承認我說的沒錯,不知道你後面在辯解什麼
你要深入的範圍太廣,涉及經濟、企管、新聞、社會、法律...
但是你真的沒有料,單從一句共產主義以下那段就看的出來
不要老窩在這裡,多充實自己吧,因為你連高中程度的社會制度概念都沒有

以上,文責自負

c_g_h1121 2004-05-31 12:51 PM

引用:
Originally posted by ^DS^
盜版商應該不會笨到每賣一張就下載一次吧:jolin:


:D
一樣,價差不足以吸引大部分消費者支持盜版。

c_g_h1121 2004-05-31 12:58 PM

引用:
Originally posted by kog781
哈哈哈!簡直笑掉我的大牙,言下之意,就是說因為MP3與盜版的猖獗,所以您進而開始懷疑起正版CD的價值囉?


呵呵∼我想你kog781真的不僅可以出”經濟學新解”,還可以出”邏輯學新說”了。:D
真的完全不知道你是如何突然”天外飛來這一筆”。可見我從上一個標題的貼文一直回覆到現在,你始終沒有在認真看我在談,什麼是”價值認同”。
罷了,人家說”什麼”牽到北京也是”什麼”,你的回文恕我以後不回了,不好意思。


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是05:20 AM.

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