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ckmiss 2011-03-24 02:30 PM

引用:
作者storm101
話說你的國軍工程師朋友


我有說過我"朋友"是國軍工程師嗎??
海巡文書兵,你是 google太多眼睛脫窗了嗎? :D
不是胡扯字弄大就贏啦 :laugh:


沒漆又上40砲,還說主攻匿蹤,匿個鬼喔,法原廠是這樣設計嗎? 別自欺欺人好不好

storm101 2011-03-24 02:42 PM

引用:
作者BBG Producer
:laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh: :laugh:
太點題;太貼切了...

另外...開板網友的問題應該不限拉法葉吧?
而且現代戰爭不會只有單獨一艘出去作戰~除非是大和號...:rolleyes:

ps...storm101大大,小弟很想知道潛艦有哪些方式可以把飛機打下來 :shy:

潛艦一般遇到反潛機都是直接逃的~
目前小弟有防空火力的,大概只有基落級吧!
但是上面的防空火力Strela-3型(備彈8枚,上浮才能用),充其量只是跟刺針差不多水平的武器!
引用:
衍生自陸軍Igla肩射防空飛彈(北約代號SA-N-8 Gremlin與SA-N-10 Gimlet)的Strela-3型,採用紅外線尋標器,兩者彈頭重2kg,最大射程5km,速度1.65馬赫

除非是電力耗盡被迫上浮等不得已情況或艦長頭腦燒壞想跟反潛機單挑!
不然潛艇上浮無異找死!

storm101 2011-03-24 02:48 PM

引用:
作者ckmiss
我有說過我"朋友"是國軍工程師嗎??
海巡文書兵,你是 google太多眼睛脫窗了嗎? :D
不是胡扯字弄大就贏啦 :laugh:


沒漆又上40砲,還說主攻匿蹤,匿個鬼喔,法原廠是這樣設計嗎? 別自欺欺人好不好

那你就繼續做你的拉拉標飛大夢吧!!!
搞了半天,一問五不知,沒有一樣懂的!!
還有資格炮阿!還是說你要拿你前面提的雄二來防空嗎!!!
引用:
作者ckmiss
人家法國用甚麼漆,國軍用甚麼漆??
外掛上兩座40砲,要匿蹤到哪去阿,雷達上還是一樣大顆啦
不知道你有沒有在一級艦服過役?? 看過雷達,了解射控系統? 管過對空飛彈? 雄二攻船飛彈? 還是只會紙上談兵,google無敵?

--------------------------------
你有看過原廠自用版的設計嗎?
那副要防空剩點防空,要反潛連魚雷聲納都沒有的設計是能拿來做啥!!!
還是你只看過新加波的可畏級就說他們是原廠的最原始設計????

ckmiss 2011-03-24 02:52 PM

引用:
作者storm101
那你就繼續做你的拉拉標飛大夢吧!!!


好啦好啦,你說怎樣就怎樣好不好,呵 :agree:

在google大神之前我也只能認輸阿 :laugh: :laugh: :laugh:

marinese six 2011-03-24 02:55 PM

引用:
作者ckmiss
成見過深? 你想太多了。

本篇主旨不就是討論軍艦防空的問題嗎?

而且本討論串拉法葉也不是我第一個提出來的吧

連老陽都有標飛一型,試問高貴的拉法葉為何只配火柴棒,若遇空襲用什麼接戰?

軍艦在海上最怕的是甚麼? 因為拉法葉設計的定位是反潛艦,就不需要防空嗎? 這不是很奇怪嗎?

標一射程很短喔~ 另外拉法業要上飛彈沒那麼簡單 法制裝備跟美式武器資料鏈
要連一起 這個....非常困難。(上劍二或許困難略低)

海軍給拉法葉的定位是搭配成功級一起出航的反潛艦
我親眼看過 恆春外海 火材棒 連上空3 4百公尺F-16發射的熱焰彈都射不中 :laugh:

另外超音速反艦飛彈 最大的賣點其實是 更短的攔截反應時間
不然超音速反艦飛彈的脈衝引擎,會發出更大的熱源與紅外線

而掠海高度也比次音速反艦飛彈來的更高。

就攔截鎖定上來講,一但發現,比次音速反艦飛彈更好鎖定。
次音速反艦飛彈的賣點,在於極低的掠海高度 與之字形的運動于迴閃躲能力更好

反艦飛彈的掠海高度其實是個重點,愈低遇不容易被雷達偵測到
這或許就是老美覺得沒必要搞大棵超音速反艦飛彈的原由之一

storm101 2011-03-24 03:43 PM

下集來了!!
現在潛艦的威脅!除了一般的拿魚雷找人偷打以外,某些型號俱備使用長程巡曳飛彈的能力~
下面就為潛艦的武器做個簡單介紹~
魚雷
大家潛艦聽這個應該是聽到爛了!一般的印象都是會有氣泡的長尾巴對不對!
其實那是已經是很久以前的事情了,早期使用的魚雷因為空氣中含有氮氣,燃燒不完全,發射時會產生含有大量氣泡的航跡,容易讓敵艦發現和閃躲。
但是1933年日本海軍就已經成功開發九三式酸素(氧氣)魚雷,大幅度減少發射後的航跡!
現在則是以電動驅動的為主!一般的性能大概都在航速45~55節左右,最遠射程大概15km以內!
不過前蘇聯有研發一種暴風魚雷,航速可以達到驚人的200節(100米/秒),8km射程只要一分半!
其運作原理為在水中運動時,空氣從頭部排出,在雷體表面為氣泡所覆蓋,形成「超空泡」,所以它的水阻力很小,速度大大超過普通魚雷,並以主火箭發動機推進高速前進.

聽說這類武器有少部份已經出口到了伊朗、法國、中國等!
彈頭部份:除了常規彈頭以外,有核彈頭的核子魚雷可以使用!

飛彈
早期都是採垂直或傾斜發射管發射,後期也有採魚雷發射管發射的設計!
彈種從彈道飛彈、巡曳飛彈、反艦飛彈到類似ASROC的反潛火箭都有!
彈道飛彈(俄玄俄彈道飛彈潛艦UGM-96A三叉戟C-4彈道飛彈)

巡曳飛彈(俄玄俄彈道飛彈潛艦改裝的7聯裝戰斧垂直發射器)

反艦飛彈(奧斯卡II的SS-N-19花崗岩)
這類型飛彈由於對飛彈的性能有較高需求所以都要求要上浮到海面來發射!



SS-N-15反潛導彈
運作原理跟ASROC差不多,只不過是從魚雷管發射之後!先衝出水面飛行然後到目標附近在放出魚雷攻擊!


水雷
大家都知道了吧!
有些潛艇例如基洛級有佈雷能力(24枚水雷)
特種水雷例如掠奪者(Captor)歸向追蹤式水雷或阿共EM-52、中科院萬象三型之類就不提了!太多種了,自行Google關健字吧!

防空
前面講過了,現在的反潛火力跟之前已經不可同日而語!
真的被逼到狗急跳牆的話,基洛級有配備類似刺針的防空飛彈可以墊檔墊檔!
------------
大概就這樣!

storm101 2011-03-24 03:57 PM

引用:
作者marinese six
標一射程很短喔~ 另外拉法業要上飛彈沒那麼簡單 法制裝備跟美式武器資料鏈
要連一起 這個....非常困難。(上劍二或許困難略低)

海軍給拉法葉的定位是搭配成功級一起出航的反潛艦
我親眼看過 恆春外海 火材棒 連上空3 4百公尺F-16發射的熱焰彈都射不中 :laugh:

另外超音速反艦飛彈 最大的賣點其實是 更短的攔截反應時間
不然超音速反艦飛彈的脈衝引擎,會發出更大的熱源與紅外線

而掠海高度也比次音速反艦飛彈來的更高。

就攔截鎖定上來講,一但發現,比次音速反艦飛彈更好鎖定。
次音速反艦飛彈的賣點,在於極低的掠海高度 與之字形的運動于迴閃躲能力更好

反艦飛彈的掠海高度其實是個重點,愈低遇不容易被雷達偵測到
這或許就是老美覺得沒必要搞大棵超音速反艦飛彈的原由之一

老美有發展過超音速反艦飛彈喔!
關鍵字ALVRJ
雄三其實就是ALVRJ實用化的完成品,因為雄三的衝壓發動機有ALVRJ開發商Vought公司的血液!
--------------
老蘇的反艦戰術就是同時以超音速跟次音速反艦飛彈來迷惑美軍的神盾系統!
超音速反艦飛彈是以高動能高殺傷力跟高速來保證對軍艦的威脅!
2馬赫超音速反艦飛彈從1.5km方陣射程進到足以擊傷軍艦的時間只有半秒!
因為只要夠近,就算沒擊中艦體超音速反艦飛彈所擁的高動能也足以讓破片將軍艦擊傷~
重型如SS-N-19等對航母用反艦飛彈都有1噸的戰鬥部!
不過超音速反艦飛彈就如你所講的,雷達跟紅外線特徵很明顯!
不過掠海高度跟之字形的運動于迴閃躲能力對超音速反艦飛彈而言問題並不嚴重!
超音速反艦飛彈要擔心的是于迴閃躲過頭反而沒擊中目標,因為飛太快容易失力!

storm101 2011-03-24 04:22 PM

引用:
作者storm101
重型如SS-N-19等對航母用反艦飛彈都有1噸的戰鬥部!

編輯時間過了!
更正一下,SS-N-19戰鬥部應該是750kg炸藥或500kt的核彈頭!

VF-19 2011-03-24 05:01 PM

啊~吵完啦.......
那搬椅子搬的太晚了一些

飛機也沒那麼強 ~~~
別老把台灣海域當成全球海域來看
海上很大的
軍用機單獨出海抓魚把自己搞到迷航也是有可能的...... :laugh: :laugh: :laugh:

iamdavidga 2011-03-24 05:37 PM

引用:
作者storm101
數刪數刪 :laugh: :laugh:

巡曳飛彈(俄玄俄彈道飛彈潛艦改裝的7聯裝戰斧垂直發射器)



這個火力真的很變態,想想,原本就有20+的Ohio,現在改一管有7枚戰斧
那至少是140+,五告變態唷 :laugh: :laugh:


話說防空,我倒認為寧可迴避,至少目前有配備在潛艦上的防空武器,都要上浮才能使用...
就算是從淺水,到上浮攻擊反潛機,就不知道吃了多少枚魚雷了 :stupefy: :stupefy:

倒不如迴避,若有變溫層可以運用的話就盡快逃跑,碰上飛得快的定翼機可以跑比較快,
遇到給你慢慢來跟死死的直升機就夠煩了 :stupefy:


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