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-   -   面對MP3與盜版的猖獗,如果你是台灣的唱片公司,你會怎麼面對? (https://www.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=339766)

c_g_h1121 2004-05-31 10:25 AM

引用:
Originally posted by kog781
很簡單呀,因為跑車沒法盜版,但CD可以盜呀
盜也就算了,居然還一邊聽盜版一邊把責任推給唱片品質太爛?
根本就是得了便宜又賣乖,不是在說你,請勿對號入座

覺得台系唱片沒有這個『值』,就請不要買
沒人拿刀逼你。

讓市場機制決定一切。
重點是一張CD該賣多少錢,不是由消費者決定


”kog781"兄,當消費者不甘繼續被唱片業剝削,開始走入地下市場,即MP3,這種消費行為,就成為市場機制的一部分了。: )

type100 2004-05-31 10:28 AM

引用:
Originally posted by kog781
敢問你怎麼知道不必?就拿胡瓜來說,當初吳宗憲剛出道上他的節目
一樣被整的七葷八素,只不過大家只知道他靠一張賤嘴出名,賺大錢。
他剛出道的辛苦,一樣是沒人看到,沒人記得
現在新出來的新生代藝人,新人出道也好不到那去。
只憑電視上能看到的,能代表什麼?
重點是回歸正題,若是CD要降價,你認為有付出努力的王中平能免嗎?
會因為你認為王中平有付出努力,有實力,所以他不必降價?
其它一些5566,F4的都給我降一降就算了!有可能嗎?
那些他瞄的5566或是F4什麼,不值得出唱片賺那些錢。
那就請你不要買,因為他們不值得,若是他們真的不值
自然就不會有人買,那自然就代表他們沒這個價值
但事實上就是5566跟F4唱片賣很好,有很多人去買,這所謂沒價值的定義在那?
就好像不會有人認為一個人日後是不是有成就,是靠學歷一樣
有人低學歷照樣成了大老板
誰說賣唱片是要靠實力的?靠的是本事
[B]
這個世界本來就是不公平的,就算是共產國家也做不到絕對的公平
我也很怨嘆我為什麼沒有金城武的帥氣,王永慶兒子的家世,那又如何呢?
至少我知道一個人,能得到多少收護。就要付出多少努力
一個人能成功,必然有付出他的努力,只不過其它人不見得看的到而以。
若是他完全沒有付出,早就被別人淘汰了


先回這篇
1.你哪隻眼睛看到我說過唱片要降價阿???
我在第一篇說的很清楚,盜版的降到一片50都沒啥人買了
正版拉到一片50自然也沒啥幫助,當然不會提高銷售量
所以不會因此提高收益,要增加收益
還不如漲價,可能還賺得多
不知道你的眼睛是長到哪裡去?還是你就愛筆戰
見一個打一個?不管是非善惡,不管公平正義?
反正別人有句話,你就非反到底不可?個人對於瘋狗是沒興趣的討論的
不要自己套上瘋狗的項圈

2.無中現以歌手身份出身,過去為了照顧家庭(母親、前妻、兒女)
確實很辛苦,不過我怎麼知道呢?我從你最不齒的一些報章媒體知道的
他為什麼被報導出來,因為他成名後,他繼續掩蓋已經結婚的事實
在外面花天酒地,他時他的同時新聞,是跟某人幾乎論及婚嫁喔

3.現在的新人???反正沒事你打開電視看看吧
這些不知道演啥鬼東西的XX劇(還沒資格稱偶像劇),到底是起用哪些人?
每次想到F4演戲的僵硬、唱歌走音,我實在不認為,這樣可以看得出
他們曾經努力過,如果他們努力過,還是呈現這樣的結果,我也只好認了
最多認為他們沒有表演的素質,既然如此,又何必死賴在這個環境

4.這個世界當然有很多不公平,這個還要輪到你來講??
共產國家談公平?我先建議你把書念好在來跟我談制度跟法律
這句話不是貶低你,而是建議,談起社會制度以維持社會秩序
不是你這幾句話就能說的完
通常來講,要怎麼收穫先要怎麼栽,這總是很正面的一句話
不過在演藝圈??
往往真正有努力的人沒有成就(真正的音樂人)
但是呈現在螢光幕錢的,卻是讓人搖頭、又沒實力的藝人
這樣你跟我說站在螢光幕前的,尤其是新人
能說他們努力過?我不經要搖搖頭

就拿你提的金城武,你現在看到他的帥氣
我腦袋中裝的全都是他四小天王時代的的模樣
第一次看到他從日本正式來台(不是歸國)的模樣
還真是下一跳阿,原來當年俗不拉基的歌星
不唱歌就能這麼吸引人,台灣??唉唉...
想看當年是怎樣嗎?我有一本四小天王合出的寫真,夠你瞧的

kog781 2004-05-31 10:32 AM

引用:
Originally posted by c_g_h1121
請問那些”落魄燎倒的未成名小牌藝人”之所以那麼慘,是因為被盜版或MP3害的嗎?
怎麼盜版或MP3害不了其他藝人,偏偏害了他們?盜版和MP3還會選擇性害人喔? :D

錯!大錯特錯,如果我有1百萬的資本,玩股票賠了50萬,那我至少還有50萬可以東山再起,但若是別人只有50萬,他賠了50萬之後。就是死路一條。

盜版和MP3會害人,若是這個藝人本身夠紅,就算有損失,還是活的下去,但是那些不夠紅的藝人可就不見得了。不要以為那些現在還在生存的藝人,MP3就完全害不到他,是害不死他,不是害不到他,

引用:
Originally posted by c_g_h1121
你和阿諾兄之前的另一個問題,就是老喜歡把”奢侈品”和CD這種中性財做比較。
簡單問你們一個問題就好。請問,跑車和名牌包包這類的奢侈品,會不會因為盜版或仿冒品的存在而失去競爭力,無法生存?:D
真正對那種名牌有興趣的人,不僅絕對不會去買名牌包包的假貨,還會以買那種貨為恥。他們一定會存足夠錢,再去買真品,因為跑車也罷,名牌包包也好,是一種炫耀性財貨。但你會因為CD愈買愈貴,而因此拿在手上感到驕傲嗎?
所以我才一直說,這是兩種完全不同的情況與市場。真不知道”阿諾”兄還在那邊沾沾自喜什麼?:D

哈哈哈!簡直笑掉我的大牙,言下之意,就是說因為MP3與盜版的猖獗,所以您進而開始懷疑起正版CD的價值囉?

這種不知羞恥的話,虧您也說的出來,買不起跑車,就不要買,覺得這張CD不值,就不要買,這很難做到嗎?

套用您的話,真正對那正版CD有興趣的人,不僅絕對不會去下載盜版MP3,還會以買那種東西為恥。他們一定會存足夠錢,再去買正CD,

引用:
Originally posted by c_g_h1121
”kog781"兄,當消費者不甘繼續被唱片業剝削,開始走入地下市場,即MP3,這種消費行為,就成為市場機制的一部分了。: )

所以呢?你會不會因為買不起鑽石,就去搶銀行搶錢,然後說這是市場機制?

然後說誰叫鑽石這麼貴?你不降價我只好用偷的,我也沒辨法呀。

這就是你的邏輯?

c_g_h1121 2004-05-31 10:32 AM

引用:
Originally posted by kog781
我也回答過了,有興趣你可以去翻翻
基本上一個歌手,本身能受到歡迎,除了他本身的才華之外
唱片公司是否有眼光選角,有沒有能力栽陪,有沒有替這個歌手包裝。
都佔了相當大的因素,

『一張唱片能不能賣,不是光是歌手一個人的功勞。』
唱片公司佔的功勞,有一半以上

要不然你不防問問他一個人有沒有辨法出片。
歌手不是一個人,他只是一個用來賣的商品
你選擇一個歌手,就等同於選擇了這個唱片公司的商品
這個唱片公司商品讓你覺得不值,
你大可另外選擇別家唱片公司的商品

要不然你到是跟那個歌手說說
我覺得你的CD賣太貴了,你去跟唱片公司說
把你的CD降價,我就支持你,看他敢不敢去說?

[B]
所以呢?吃米不知米價,只會動一張嘴,一句『你覺得』太貴,就可以為所欲為了嗎?

既然你覺得你是一個厲害的企業主,不僅懂得如何疏導,還會更進一步把這些疏導出來的水用來豐饒自己的農田。

那就拿出你的本事出來呀?用實際的作為,讓那些不長進的唱片公司滅亡,讓你成為台灣唱片界的救世主呀?


1.一個歌手要成名,的確,唱片公司的包裝少不了,但別忘了,大部份的消費者在決定要不要買這張CD時,還是著重在歌曲本身是否悅耳。至於歌手本身與包裝,很抱歉,除了他的忠實fans以外,一般人是很少列入考量的。:D

2.呵呵∼如果我有錢,我當然會這麼搞,但問題是我沒錢啊,所以,白搭∼:D
只不過就算是一個小老百姓,在這”78區”發表發表個人看法也不為過吧?你跟阿諾要不要這麼一言堂啊?呵呵∼ :D

kelon 2004-05-31 10:38 AM

吵了那麼多 我覺得該看看現實的問題
有的人就是要免費 再便宜他都不買
把這類人拿來討論有意義嗎???
我相信還是有很多人願意支持正版
只是對太硬的價格 與不好的品質感到反感
降價沒有效果嗎???
記得四五年前 那時電腦遊戲盜版也很嚴重
不過當時有兩套遊戲"虛擬人生"及"便利商店"
定價200以內 結果是大賣很多套
不知道當時他們的低價策略 與一般遊戲大都賣1000相比
誰的獲利比較高???

我相信很多人也跟我一樣
曾經相當支持正版...(一個月1-2張不算少吧)
可是卻覺得唱片公司把支持正版的當作大頭
不斷改版 暢銷歌手不斷推出專輯
導致品質低落 又開始責怪盜版的問題
結果又提高售價 把成本轉嫁給支持正版的消費者
如此惡性循環 也難怪盜版會越來越嚴重 買正版的越來越少
好聽的專輯 並不需要那麼多宣傳
降低售價是否會獲利比較多?? 好像目前唱片根本不想嚐試

c_g_h1121 2004-05-31 10:43 AM

>一般大眾又怎樣,一般大眾就可以吃米不知米價了嗎?
>我再五年前,就再也不聽任何台灣CD了。
>而五年前的更之前,我買的CD至少有數百張
>當時買的CD,有我喜歡的,我有不歡的,但我都不會覺得這沒價值

”黃金騎士”兄,你是”黃金”的,別人可不見得跟你一樣闊綽。
你有錢去買上百張CD,即使買回來只有一,兩首好聽的你也不會覺得沒價值,對不起,不是大部份人都跟你一樣有這相同的能奈。

>價值這東西,很抽像的,憑什麼一句我覺得,就可以任意的決定要賣多少錢?
>人的欲望是無窮的,你覺得250能接受,唱片公司順你意了,
>那又有別人覺得150才能接受,再來又覺得50才能接受,那不是沒完沒了?

不必現在一開始就把話說死。老話一句,不試,你怎麼知道不行?
現實現況是,台灣的唱片公司現在實行的這套是行不通的。既然行不通,試試別人的建議又有何妨?
墨守成規,剛愎自用,問題就解決了嗎?

>重點是五年前我開始覺得台灣的唱片沒有我要的東西
>所以我就再也不買台灣的CD,只聽日本歌,我能做的到不爽就不要買
你呢?

請你告訴我,為什麼你現在只聽日本歌,好嗎?
當你回答我的同時,你也就同時自己說明了,什麼是「價值認同」。

kog781 2004-05-31 10:53 AM

引用:
Originally posted by c_g_h1121
我先回應你的問題好了。
你始終忽略了很重要的一點,就是忘了盜版市場也必需要有利可圖才行。
以MP3這個市場來講,如果合法下載一首只要5元,並以歌手都先以發行單曲為基礎來討論,那麼對一個盜版商來講,他最有可能是湊足十首歌後(十位歌手的主打歌)燒成CD來販售。(為什麼不會是更多的歌?因為同期不會有那麼多歌手同時出片。)
請問這樣的燒錄CD單價沒個100元,盜版商應該也不會出片吧?(這樣還不包括郵資運費在內)

但是,消費者個人合法下載,卻總共只要50元!

請問盜版商的利潤在哪?:D

老大,不要老是空談理想,
第一,盜版商利潤在那裡?你以為一張空片多少錢?今天他就算賣一張10首20元
一張CD成本5元,就賺到15元了,盜版商還是大賺。
第二,10首歌總共50元,不等用盜版商去盜,正版商自已就先倒了,說到底,還不就是吃米不知米價嘛。

引用:
當然,盜版商可能會有其它策略使得他收錄的MP3單張CD在50首以上(不超過50首,我相信價差不足以吸引消費者),而且還可能包含官方不提供下載的演奏版、Remix版和歌手個人創作的歌曲MP3。
但是請留意:

1.一般人對”歌曲本身”和”歌曲的演奏版”觀感與欣賞角度是不同的。MP3本身先天的缺點-”音質差”,對樂迷欣賞歌曲本身或許沒有太大感覺,但對一個有興趣去欣賞這首歌的”演奏版”的樂迷來說,音質的好壞,差異就相當大了(尤其是抒情歌)。

2."合法下載MP3,您只要花5元,請支持正版!”
當這樣的宣傳與廣告不斷的在電視、平面媒體與捷運車廂****現時,透過長期對消費者的教育,我相信消費者會開始支持這種”使用者付費”的觀念。
別忘了,當初台北市要施實垃圾分類時,也是一堆人不看好,但現在呢?一堆老一輩的伯伯嬸嬸都開始知道要垃圾分類了。
我覺得對台灣消費者的公民道德素養還是要有基本的信心。: )

看看現在盜版與MP3橫行的狀況,要對台灣消費者的公民道德素養還是要有信心,會不會太樂觀了點?『合法下載MP3,您只要花5元』?出唱片的資本不是您出的,當然樂的輕鬆省事囉,反正只靠一張嘴就行了嘛。

您有沒有看過大補帖?早期一個遊戲500元,但容量不大,一張CD燒錄片,可以放一兩百個遊戲。正版商用MP3下載的方式,就會變成這個樣子。

以現在平均一個月出四五張專輯的速度來說,要裝滿50首歌成一張CD又有何難?

c_g_h1121 2004-05-31 10:53 AM

引用:
Originally posted by EAC212
不過如果今天唱片公司若真開放一首歌 5元(?) ..
我想重點在於..沒人敢下這種決策吧..


你說得沒錯,要下這種決策,真的要有很大的勇氣才行。
合法下載一首MP3只要5元,這個價格只是我的構想。不過我想最貴也不可超過10元,不然趨使並養成消費者支持合法下載-使用者付費的觀念的趨動力就會消失了(ezpeer下載一首流行歌,過去p點制時,只要3 ~ 5元)。

c_g_h1121 2004-05-31 10:57 AM

引用:
Originally posted by EAC212
所以..
如果借用別人的歌曲來自己填詞又沒付曲的版費時,應該是很惡劣的行徑囉?
還有...
歌手的"酬勞"是真的沒有的,
有的叫作和置裝費和"版稅"..
和"酬勞"定義不同,你的"酬勞說"會誤導不知情的看眾,
歌手如果沒發片,就是沒錢拿,是沒酬勞的...
唱片宣傳費不是絕對的,
有的唱片可能用上千萬宣傳預算,有的才幾十萬,
該價值是不能直接計算在成本上的。


附議一下。
S.H.E的”奇幻旅程”專輯,當初就幾乎沒有任何的宣傳,但一開始就已經被預約搶購的超乎預期!
當然有人會說,那是他們已經紅了。沒錯,但問題是,唱片公司有沒有因此而調降”奇幻旅程”這張專輯的售價?

奶油墨魚 2004-05-31 11:01 AM

吵這個...沒啥意義的吧!!

支持正版的人...永遠都有支持正版的理由...管它音樂多難聽!!
而支持盜版的人...永遠都有支持盜版的理由...管它音樂多好聽!!

簡單來說...

這個問題...對於曾經在唱片公司工作的我來說!!
是個無解題!! 正所謂上有政策...下有對策!!

目前唯一想到的解決之道 只有...
仿照線上遊戲的模式 包月聽歌...
而不發行唱片...不提供下載...

這樣是省了CD的成本...也有效抑止"一段時間"的盜版蔓延!!
BUT老話一句"上有政策.下有對策!!"

難保不會有人把喇叭放出的音樂錄下...
壓成CD...繼續過著與盜版為伍的生活!!!


所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是01:34 AM.

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