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流。金。歲。月
*停權中*
 

加入日期: Mar 2009
文章: 74
「我連家都沒還怕你」

昨一大早,焦急的災民家屬集聚在傷患後送的旗山國中操場,有家屬希望熟悉災區地形的村民能搭乘軍用直升機進災區,以利救災,但遭軍方以安全考量拒絕。中午12時許,高雄縣長楊秋興到場但停留不到15分鐘,即趕赴署立旗山醫院探視傷患;災民鼓譟:「要見楊秋興!要見楊秋興!」「選這是什麼款縣長,來沒關心一下就跑了?」
約半小時後,一架軍用直升機飛抵旗山國中操場,突有小林村的災民家屬衝過封鎖線,飛奔近百公尺,在距直升機約10公尺前,被警員撲倒在地。一旁災民見狀集結鼓譟,警方趕緊通報警力支援,並以人牆圍起封鎖線,現場指揮官不停吹哨警告,但仍有災民家屬衝出警方圍起的人牆,但隨即遭制止。
昨下午2時30分許,另架救難直升機飛抵旗山國中操場,6名災民衝破封鎖線,場面頓時混亂,有警員出手將災民壓制在地上,警民互勒頸、揮拳。災民喊說:「我連家都沒了,還怕你嗎?你們不救,我自己救!」試圖攀上直升機的民眾楊荏豪說,他在台東工作,一聽到小林村滅村,「我不顧生命危險一路趕,沒想到人竟然還沒救下來?」他住在小林村的舅舅、爸爸、堂哥至今音訊全無。
「黃金救援就要過了」
放大圖片

壓制在地
一名村民遭警方壓制在地,一架直升機在空中盤旋不敢降落。吳柏源攝

加入「搶機」行列的潘原明也說,小林村上還有他爸、媽、3個孫子及表哥夫妻7人,「我們實在等不及了。」多名小林青壯村民私下籌劃,準備徒步上山救人。
楊秋興說,災民家屬的心情他可以了解,但很多地方都需要直升機救援,載太多災民上山反會影響救災,希望災民冷靜,但最後仍派一名代表上機。昨晚6時45分,最後一架直升機載7名寶來村災民下山,有7名親友困在小林村的陳靜芳哭喊:「黃金救援時間就要過了,可不可再多派點人力來救?」淒厲的哭喊聲縈繞在旗山國中操場,讓人聞之鼻酸。


搞不懂騜為何不接受美日的援手 在苦等"中國的善意"嗎

今天晚上要去龍華國小幫忙,有空的高雄鄉民可以一起過去
     
      
舊 2009-08-12, 02:29 PM #31
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流。金。歲。月離線中  
VF-19
Major Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 156
引用:
作者卜派
土石流..路都沒了..人員不能進入..一堆人來了能做什麼?而機具等運來都几日後了?能有什麼功能?還要安置外國救難人員..不是更增加麻煩了..另直升機應無法直接飛到台灣吧..
921是地震..震完地還是乾的..人員可快速進入..救被壓在土堆下的人.跟這次救災的型態不同...

簡單的判別二次大災難的差異..921時..慈濟等民間團體快速到災難地點幫助災民...這次的風災.只能在外圍幫忙...


實在是看不下去了!
q1.安置外國救難人員
a1:外國救難人員都會有自己的帳篷等等用品,跑第一線的人沒人去住飯店的

q2:直升機應無法直接飛到台灣吧..
a2:很簡單!給你看一下當年88水災時,死老美怎樣做的!用直昇機航空母艦即可
==========================================
2009年8月7日是八七水災50周年紀念日依官方的記錄
這場水災共造成一千多人喪生與失蹤,三十餘萬人流離失所或家園受損
是台灣戰後人命損失次於九二一大地震的第二大災難。

在這個紀念日前,各位不妨詢問家媟礄犰磽b中部或雲嘉地區的長輩
聽他們的經歷,相信許多故事之驚心動魄,絕對超過我們這一代所遇到的九二一大地震。

八七水災在台灣數縣市造成嚴重損害後
美軍協防台灣司令部立即出動所屬的3架海軍直昇機協助救災工作
並將災情狀況呈報太平洋軍區司令部

數日後華盛頓海軍部決定下令當時正在香港海域的直昇機母艦「西地斯海灣號」(USS Thetis Bay, LPH-6) 轉向
搭載陸戰隊HMR(L)-261中隊的 21架H-34運兵直昇機,趕往台灣投入救助災民工作

這項任務定名為Operation Hunger。

西地斯海灣號於14日凌晨抵達台中外海,天亮後直昇機立即昇空展開工作
並以集散救濟物資的公館機場為前進基地,車輪式來回飛行受災地區

而艦上的廚房則不歇息,不斷烹煮熱食與製作麵包送往數處已經斷炊數日的山區部落。

依美海軍的歷史記錄,261中隊到8月20日停止任務,共疏運了850名災民,載送160萬磅物資。

下圖是直昇機母艦「西地斯海灣號」(USS Thetis Bay, LPH-6)當年的照片


這個是當年參與此項任務的徽章


當年行政院新聞局也有取得不少照片!
不相信的人自己去點吧~

261中隊的運兵直昇機在台中公館機場裝載救援物資作業情景
http://taiwanimage.gio.gov.tw/.....8be4bcaf5b18ccd748d0

民眾徒步旅行大水退卻但道路已經消失的地區
地點可能是在台中縣,可以看到左上方空中有架應該是261中隊的直昇機
http://taiwanimage.gio.gov.tw/.....8be4bcaf5b18ccd748d0

水災後美陸戰隊醫護兵在彰化地區幫民眾施打疫苗,猜測這些士兵是來自駐沖繩的陸戰第三師的衛生營,八二三砲戰時提供8吋自走砲,亦是該師。

http://taiwanimage.gio.gov.tw/.....8be4bcaf5b18ccd748d0

http://taiwanimage.gio.gov.tw/.....8be4bcaf5b18ccd748d0

以上資料來自:軍事茶館-台海風雲軼史
http://taiwanbbs.org/cgi/index.pl?b...104906047,s=840
 

此文章於 2009-08-12 02:36 PM 被 VF-19 編輯.
舊 2009-08-12, 02:30 PM #32
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VF-19離線中  
VF-19
Major Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 156
引用:
作者Rainwen
日本距離太遠,直昇機無法直接飛過來,
所以只能用船載,但船太慢,恐怕緩不濟急。

或許可以用運輸機載整台直昇機過來,
只是在下不曉得運輸機空間夠不夠大....


夠!
一架C-130就可運送一架經過拆解過的UH-60勒

這都是在Flight Internation上曾經出現過的配置
當然Google也找的到.....

這邊也有圖片啦!是C-5正在裝一架UH-60的樣子
http://www.defenselink.mil/photos/n...ewsphotoid=9693

至於海運支援更簡單,你以為現在商船都很慢啊!
從新加坡開來台灣才3天吧,從日本沖繩過來你覺得要不要3天
舊 2009-08-12, 02:54 PM #33
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VF-19離線中  
VF-19
Major Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 156
引用:
作者流。金。歲。月
大型載具是載人和運補給品(停在平地),但是救人還是需要用人力方式深入災區..多點人力是比較好的...


方法是有的!

首先是用高低配的直昇機搭配模式
以CH-47SD這種大型直昇機,先將災區民眾能撤離的全數撤離
一架CH-47的運送量等於3架量的UH-1,這種大型機種撤離災民的效率比UH-1高多了

CH-47
載客量:33~55人 或28,000 磅貨物
最大起飛重量: 50,000 磅(22,680 公斤)
UH-1H
載客量: 3,880 lb ,包括14人或6個擔架

空勤的B234也可以
最大起飛重:51000磅(23000公斤)

同時間配合配合使用CH-47去吊掛重型機具入山,這種事情台灣現在就能做到!
只是因為大型機種不足,無法吊卦小山貓或挖土機之累的重機具入山,所以才會搶救困難

方法是人在想! 台灣現在缺的直昇機是大型直昇機
因為路不通、橋也斷,才會這麼慘!
舊 2009-08-12, 03:14 PM #34
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yam66
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加入日期: Mar 2006
文章: 30
關切水災 國務院:美軍待命馳援
2009-08-12 14:59:06 TVBS 倪嘉徽

莫拉克颱風救援工作持續進行,對心急的家屬來說,當然希望能有更多的人力物力投入救援。今天美國國務院官員表示,美方已經做好準備,隨時可以動員亞太地區美軍,協助台灣和大陸救災,就等相關當局提出要求。

2004年南亞海嘯,美軍出動林肯號航空母艦運輸、偵察機和數十架直升機,派出超過1萬3千人投入救災工作,這次八八水災重創台灣,慘重災情透過國際媒體全世界放送,美國國務院主管東亞事務的助理國務卿坎貝爾,主動打電話給駐美代表袁建生,向台灣表達慰問之意,並且表示美方願意協助台灣救災。

美國公共事務助卿克勞力:「我們嚴重地關切,颱風在台灣和大陸造成的傷害,我們到目前還沒收到援助的需求,但對於任何我們可以幫忙的,我們已經準備待命。」

雖然說救人第一,但美軍是否真能出動到台灣,國務院官員沒有正面回答,強調只要有需要,美方將盡力協助。記者:「我們有立場協助嗎?」克勞力:「我們過去就有這麼做,執行過類似任務,我們在這地區有可觀資源,如果這些政府有需要,有任何特別需求,我們都將盡一切力量協助。」

記者:「我們有哪些預定投入救災的資源?」克勞力:「我們有什麼,這部份我必須讓國防部回答。」

國務院官員信心滿滿表示,南亞海嘯證明美軍有足夠的能力,迅速、有效投入救災工作,美軍準備好了,現在就等台灣政府提出要求。
舊 2009-08-12, 03:20 PM #35
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yam66離線中  
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加入日期: Oct 2008
文章: 1,200
引用:
作者VF-19
方法是有的!

首先是用高低配的直昇機搭配模式
以CH-47SD這種大型直昇機,先將災區民眾能撤離的全數撤離
一架CH-47的運送量等於3架量的UH-1,這種大型機種撤離災民的效率比UH-1高多了

CH-47
載客量:33~55人 或28,000 磅貨物
最大起飛重量: 50,000 磅(22,680 公斤)
UH-1H
載客量: 3,880 lb ,包括14人或6個擔架

空勤的B234也可以
最大起飛重:51000磅(23000公斤)

同時間配合配合使用CH-47去吊掛重型機具入山,這種事情台灣現在就能做到!
只是因為大型機種不足,無法吊卦小山貓或挖土機之累的重機具入山,所以才會搶救困難

方法是人在想! 台灣現在缺的直昇機是大型直昇機
因為路不通、橋也斷,才會這麼慘!



B234 別想太多. 不願意花錢去搞 3架變2 架 變一架 待料. 有錢買機隊,不想花錢買後勤一直是通弊...
 
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台達 260W
舊 2009-08-12, 03:25 PM #36
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加入日期: Oct 2008
文章: 1,200
引用:
作者yam66
關切水災 國務院:美軍待命馳援
2009-08-12 14:59:06 TVBS 倪嘉徽

莫拉克颱風救援工作持續進行,對心急的家屬來說,當然希望能有更多的人力物力投入救援。今天美國國務院官員表示,美方已經做好準備,隨時可以動員亞太地區美軍,協助台灣和大陸救災,就等相關當局提出要求。

2004年南亞海嘯,美軍出動林肯號航空母艦運輸、偵察機和數十架直升機,派出超過1萬3千人投入救災工作,這次八八水災重創台灣,慘重災情透過國際媒體全世界放送,美國國務院主管東亞事務的助理國務卿坎貝爾,主動打電話給駐美代表袁建生,向台灣表達慰問之意,並且表示美方願意協助台灣救災。

美國公共事務助卿克勞力:「我們嚴重地關切,颱風在台灣和大陸造成的傷害,我們到目前還沒收到援助的需求,但對於任何我們可以幫忙的,我們已經準備待命。」

雖然說救人第一,但美軍是否真能出動到台灣,國務院官員沒有正面回...



借幾架ch-46 海騎士跟mh-53 來用先.
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台達 260W
舊 2009-08-12, 03:43 PM #37
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BLUESKYVFX-離線中  
卜派
Basic Member
 

加入日期: Jan 2008
文章: 18
說的比唱的好聽.救災沒有十全十美的.做再好還是有人閒...要找缺點也是說不完...但在這打嘴砲有用嗎?


1.921是定點救難.這次的災情主要是土石流..你當外國救難人員都會空降.人到台灣後會自動知道地型自己進入災區?

2.88水災是今年..另老美的空母最好現台灣附近就有.他說出動就可馬上出動..你以為老美空母是計乘車嗎?扣了他就會到..最好空母到老灣是那麼隨便的..你講的各國救難機具都好像都隨台灣在調動.有什麼就有什麼..真天真

3.時空背景己不同.50年前台灣是落後.不代表50年後一樣落後.

引用:
作者VF-19
實在是看不下去了!
q1.安置外國救難人員
a1:外國救難人員都會有自己的帳篷等等用品,跑第一線的人沒人去住飯店的

q2:直升機應無法直接飛到台灣吧..
a2:很簡單!給你看一下當年88水災時,死老美怎樣做的!用直昇機航空母艦即可
...
舊 2009-08-12, 03:45 PM #38
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卜派離線中  
官字兩張嘴
*停權中*
 

加入日期: Dec 2006
文章: 39
沒死傷高級外省人和中國人,草泥馬當然認為不需要救災
舊 2009-08-12, 04:14 PM #39
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官字兩張嘴離線中  
dolphus..
*停權中*
 
dolphus..的大頭照
 

加入日期: Mar 2008
文章: 93
引用:
作者官字兩張嘴
沒死傷高級外省人和中國人,草泥馬當然認為不需要救災


不是要給藍丁丁死,去啊∼在這裡打這種沒LP的嘴砲無用的....
舊 2009-08-12, 04:17 PM #40
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dolphus..離線中  
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