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Computer Cowboy
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
文章: 1,933
引用:
作者xds333
好玩的是,編劇設定到最後仍然紙包不住火
被羅夏的日記給破了功...


沒用的, 羅夏是什麼人? 他的日記有用嗎?
最後只會成為眾多傳言中的一個, 有些像甘迺迪被殺的真相。
     
      
舊 2009-07-11, 03:56 PM #31
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Computer Cowboy離線中  
xds333
*停權中*
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: my home
文章: 636
引用:
作者Computer Cowboy
為何要殺最聰明的人? 他不是救了數十億人的性命嗎?
而且核戰不是他挑起的, 是美蘇兩國的互不信任造成的, 其中也包括了政客和軍人, 而且美國方面因為認為曼哈頓博士會站在他們那一邊, 所以根本目空一切。
片中單單蘇聯已經有超個五萬個核彈(比現實世界多很多, 可能是為了制衡超級英雄), 美國應該也差不多, 交戰的結果肯定是沒有人類可以生存下來。
從感性的層面應該要殺他, 但從理性的層面卻沒殺他的理由。


理由是因為他為了利用曼哈頓而讓他的親朋好友染上癌症
而不是他讓幾百幾千萬人死
但問題是曼哈頓知不知道這件事?我也不知道...
也許可以,因為曼哈頓能看到他自己以及身邊人的過去及未來
只不過片中最聰明的人用了時空阻斷裝置減弱他的感知能力
在事件結束後此裝置應該已經停擺

在片中曼哈頓是一位漸失人性的最接近神的存在
唯一能讓他動怒的只有他在乎的人
而片中之所以美蘇停止冷戰是因為有了共同的敵人-曼哈頓
此事實只要曼哈頓不死,真相不敗露就不會改變
所以殺不殺就看他身上是人性占多數還是理性占多數
 
舊 2009-07-11, 07:03 PM #32
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xds333離線中  
Computer Cowboy
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
文章: 1,933
引用:
作者xds333
理由是因為他為了利用曼哈頓而讓他的親朋好友染上癌症
而不是他讓幾百幾千萬人死
但問題是曼哈頓知不知道這件事?我也不知道...
也許可以,因為曼哈頓能看到他自己以及身邊人的過去及未來
只不過片中最聰明的人用了時空阻斷裝置減弱他的感知能力
在事件結束後此裝置應該已經停擺

在片中曼哈頓是一位漸失人性的最接近神的存在
唯一能讓他動怒的只有他在乎的人
而片中之所以美蘇停止冷戰是因為有了共同的敵人-曼哈頓
此事實只要曼哈頓不死,真相不敗露就不會改變
所以殺不殺就看他身上是人性占多數還是理性占多數


曼哈頓應該不知道, 除非他蓄意回顧聰明人一生中的某個片段, 因為聰明人只用了幾分鐘去放置那個致癌裝置, 就像你需要打開某個人的一個檔案, 要找到某段某行某句話一樣, 除非你事先知道要找的是什麼, 否則會如大海撈針一樣。
舊 2009-07-11, 08:38 PM #33
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Computer Cowboy離線中  
emh01304
*停權中*
 

加入日期: May 2002
您的住址: 台北縣中和市
文章: 741
看到導演是拍300壯士的那個就該有警覺了 , 可這部我偏偏還是看了
而看完後結果也果然慘烈......真是部將近3個小時的無敵囧片

說那個露鳥俠是接近神的存在......結果長期提供自己的能量給人家 , 卻蠢到不曉得人家要拿去幹嘛?
最後說我終於明白了生命的價值 , 結果一出門馬上毫不猶豫就爆了那個黑白面罩的偵探?
按理來講就算要保住真相 , 要殺也該先殺主謀再說吧?
對主謀都能猶豫那麼久.....卻三兩下就爆了自己的夥伴?(好歹也該先勸說一下吧?)

而更囧的是才剛有個人慘死當場(血人形都還在地上)
卻馬上就跑去跟女朋友談情說愛?
(起碼也該難過一下吧......你當夥伴是屁就對了? )
而最囧的是接著就突然莫名其妙世界大同 , 人類終於迎來了和平
於是大家從此幸福快樂......沒人記得死過這個人 , 沒人想起有個夥伴變成了碎渣
看到最後真是想哭.....覺得那個面罩偵探真是慘到爆
只遺下日記連個屍體都不剩

另外最後想問一下......那個偵探是想把他的日記送給誰呀?
要出發去打主謀的時候他有說希望你能看到日記
可是最後日記送到的地方看不出是哪裡? 還有那個胖子是誰呀?

此文章於 2009-07-12 02:40 AM 被 emh01304 編輯.
舊 2009-07-12, 02:39 AM #34
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emh01304離線中  
emh01304
*停權中*
 

加入日期: May 2002
您的住址: 台北縣中和市
文章: 741
引用:
作者E55AMG
我只想問.....導演為何讓慢哈燉博士掛著一條藍色熱狗
晃來晃去....
看了實在不蘇胡....

露鳥俠我只覺得好笑
片頭時他們有合照過兩次 , 照第一次時的成員那才讓我覺得夠囧
裡頭有個下半身只穿條子彈內褲的
超級英雄小隊? 為什麼我怎麼看那都像群大叔大嬸跑來玩cosplay?
舊 2009-07-12, 02:50 AM #35
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silly_rabbit
Junior Member
 
silly_rabbit的大頭照
 

加入日期: Feb 2004
您的住址: 森林裡
文章: 805
引用:
作者emh01304
看到導演是拍300壯士的那個就該有警覺了 , 可這部我偏偏還是看了
而看完後結果也果然慘烈......真是部將近3個小時的無敵囧片

說那個露鳥俠是接近神的存在......結果長期提供自己的能量給人家 , 卻蠢到不曉得人家要拿去幹嘛?
最後說我終於明白了生命的價值 , 結果一出門馬上毫不猶豫就爆了那個黑白面罩的偵探?
按理來講就算要保住真相 , 要殺也該先殺主謀再說吧?
對主謀都能猶豫那麼久.....卻三兩下就爆了自己的夥伴?(好歹也該先勸說一下吧?)

而更囧的是才剛有個人慘死當場(血人形都還在地上)
卻馬上就跑去跟女朋友談情說愛?
(起碼也該難過一下吧......你當夥伴是屁就對了? )
而最囧的是接著就突然莫名其妙世界大同 , 人類終於迎來了和平
於是大家從此幸福快樂......沒人記得死過這個人 , 沒人想起有個夥伴變成了碎渣
看到最後真是想哭.....覺得那個面罩偵探真是慘到爆
只遺...


怎麼我記得的是:

聰明人計劃好要怎麼利用曼哈頓博士來達到世界和平的目的, 就找曼哈頓博士研發根據曼哈頓能力的能量機器
騙曼哈頓博士的理由就是, 這個計劃成功了世界將有無窮止盡的能源, 也就停止了為了爭奪資源而開始的戰爭
為了世界和平, 曼哈頓博士不眠不休的在研究, 其他的事都沒辦法管了, 也就沒辦法判斷出真正的計劃其實是將他設立成人類公敵
在有共同更大的敵人情況之下, 既有的敵人會放下成見來對抗更大的威脅, 藉此達到世界合平的最終目的

所以..

1. 曼哈頓博士沒有長期提供能量給人家, 各地的能量裝置是根據曼哈頓博士的情況設計出來的prototype
2. 所謂的"偵探" 也是眾所皆知的超級英雄, 為了配合達成聰明人所設計的世界和平計劃,
不能讓"偵探"到世人面前揭發事實真相. 所以就算是朋友跟過去共同作戰的夥伴,
在理性跟greater good的考量之下. "偵探"必須死.
3. 曼哈頓博士在考慮要不要殺所謂的"主謀"(也就是聰明人), 是在考慮"主謀"的計劃到底要不要配合. 因為
__a) 把"主謀"殺了符合自己的正義及人性, 也幫朋友報仇, 在把事實公諸於世還自己清白, 可是美蘇繼續冷戰, 最後發動核戰爭, 更多人死亡, 甚至人類滅亡
__b) 理性配合"主謀"的計劃, 自己背黑鍋, 已經死了的人還是死了, 但是美蘇在確認曼哈頓博士已死之前都合作不會翻臉. 只要曼哈頓博士自己沒死. 冷戰的危機確定解除.
在反覆考慮之下, 曼哈頓博士基於理性選擇了b
4. 沒人性/情緒了, 殺掉羅夏是理性下正確的選擇, 自然不會有什麼"我好傷心呀"的情況發生啦
5. 聰明人在曼哈頓博士的配合下計劃成功啦. 曼哈頓博士成了人類的大魔頭不知所蹤, 人類大和解共同對抗曼哈頓博士. 已經死了的人就是死啦. 不然勒?..

結論: 這部片還真的要動腦筋看... 想看爆米花片的應該會覺得浪費時間..

此文章於 2009-07-12 04:19 AM 被 silly_rabbit 編輯.
舊 2009-07-12, 04:16 AM #36
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silly_rabbit離線中  
silly_rabbit
Junior Member
 
silly_rabbit的大頭照
 

加入日期: Feb 2004
您的住址: 森林裡
文章: 805
引用:
作者emh01304
露鳥俠我只覺得好笑
片頭時他們有合照過兩次 , 照第一次時的成員那才讓我覺得夠囧
裡頭有個下半身只穿條子彈內褲的
超級英雄小隊? 為什麼我怎麼看那都像群大叔大嬸跑來玩cosplay?



故事本身就是說一些比較特殊的普通人, 穿上自以為帥氣卻其實可笑的服裝,
隱藏自己的真面目成為超級英雄行俠仗義. 所以所謂的超級英雄小隊確實是群大叔大嬸跑來玩cosplay

電影有把這些超級英雄設定改強. 所以有看過原著的人對這部電影不全然滿意. 因為原著中, 除了曼哈頓博士因為意外而得到了非人的超能力
其他的所謂"超級英雄"都只是普通人然後稍微特別一點. 夜梟靠的是跨時代的科技, 聰明人也就很聰明
comedian也就只是玩槍, 羅夏嫉惡如仇下手狠辣.

像電影中夜梟跟silk spectre跑去監獄救羅夏打得那麼猛的情況, 在原著中是不會出現的..

此文章於 2009-07-12 04:35 AM 被 silly_rabbit 編輯.
舊 2009-07-12, 04:34 AM #37
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silly_rabbit離線中  
seraphicsid
*停權中*
 

加入日期: Dec 2004
文章: 801
相當優秀的改編作品
看得出來為了娛樂性做了一些妥協
不過還是有抓到原著的精髓
特效和慢動作也不只是看爽的、反倒是幫助敘事的好工具
(算了我還是別提那個名字....)
光是片頭的用典、就足夠讓人好好的看個幾次
音樂是我另一個激賞的地方
可以反覆咀嚼好久

這部戲在台灣評價普遍不好、一者是台灣人對這部漫畫的不了解
(watchmen是唯一一部得過雨果獎的Graphic Novel)
將傳統超英雄的觀念投射在這部電影裡

二是環境
台灣對於冷戰其實算是陌生的
我們沒有經過那種動蕩、那種不安、越戰的洗禮、跟反戰的熱潮

當善與惡的分界模糊到連神都看不見...
人...即使是英雄該如何自處?

突然想到本來Alan Moore是要用DC世界的英雄人物
羅夏、Nite Owl、Ozy加起來剛好就是一個極端一萬倍的蝙蝠侠
真想知道如果是用DC宇宙、會是怎樣的設定
舊 2009-07-12, 06:17 AM #38
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seraphicsid離線中  
xds333
*停權中*
 

加入日期: Aug 2001
您的住址: my home
文章: 636
其實評價不好的主要原因是因為:看不懂
他的敘事手法是從中途插入故事,外加時間軸過去現在一直跳
對原著不熟悉或理解力不夠的話很容易看不懂
外加他所探討的是比較難理解的題材(相對於一般超人電影來說啦)


另外,
__a) 把"主謀"殺了符合自己的正義及人性, 也幫朋友報仇, 在把事實公諸於世還自己清白, 可是美蘇繼續冷戰, 最後發動核戰爭, 更多人死亡, 甚至人類滅亡

這並不是當時曼哈頓所考慮的選項
因為事實已經造成,殺不殺最聰明的人並不會讓此事實瓦解
也不會讓美蘇繼續冷戰
所以曼哈頓的猶豫可以理解為他在考慮留下最聰明的人與殺掉最聰明的人之後哪個選擇對世界有利(雖然這解釋也很勉強,因為當時曼哈頓的表現就是已經對世界不在乎了,跑到火星上去創造他的世界,在地球上他所在乎的只剩女主角而已)

又也許曼哈頓不是不在乎,只是對這個世界失望找不到歸屬感
或是覺得自己已經不是"人類"這個種族...


而殺羅夏之所以如此果決是因為曼哈頓深知羅夏的個性
只要他回去一定會拼命告訴大家事情真相
當然你也可以理解為曼哈頓能"看到"放羅夏回去的後果

此文章於 2009-07-12 07:11 AM 被 xds333 編輯.
舊 2009-07-12, 07:05 AM #39
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xds333離線中  
cys070
Elite Member
 
cys070的大頭照
 

加入日期: Aug 2003
文章: 10,207
若說曼哈頓知道放羅夏回去後果
應該也知道他把筆記拿去報社

實際上羅夏只是個通緝犯+精神病

被曼哈頓幹掉是如他所願,為了"正義"犧牲
筆記只是他在世上為了自己所做的"正義"留下證明

此文章於 2009-07-12 08:03 AM 被 cys070 編輯.
舊 2009-07-12, 08:01 AM #40
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cys070離線中  


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