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lyl
*停權中*
 

加入日期: Dec 2002
文章: 1,157
引用:
作者qoocatqoo
大大們
小弟決定遵照
喇叭 > 擴大機 > 訊源 > 線材 的預算分配

你們看我這樣搭如何
會飛天遁地咩
Burmester 808MK5 & 911mk3 + wilson audio 小老虎 + pioneer dv-505+水電行紅白線

個人在某個咖啡廳(國父紀念館站附近)聽過百萬級音響, 其店長與熟客都是音響玩家, 用的喇叭線卻是一米兩三百元的切售線而已(抱歉忘記款式了),
那老闆也不是出不起錢買高檔線材, 說試過很多組數萬元等級的, 還是那組最搭...
     
      
舊 2007-07-22, 08:55 PM #41
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lyl離線中  
qoocatqoo
Regular Member
 

加入日期: May 2005
文章: 76
引用:
作者lyl
應該是喇叭>擴大機>訊源, 而不是擴大機>喇叭>訊源
但根據經驗, 擴大機的影響還是比訊源大, 尤其當推力明顯不足時, 在好訊源都很難聽...

至於該用多少價位的線材做搭配, 個人覺得適當就好, 因為一組1~3k左右的高評價線材就很不錯了, 當然1~3萬的一定更好, 只是要講究整體預算搭配了
通常太講究線材的極致, 該也把器材內部的所有線材也更換才對


個人是認為三者一樣重要
但我會把訊源的預算提高

你說:
應該是喇叭>擴大機>訊源
後面又說擴大機推力不足時 訊源怎樣都會難聽
這就矛盾了哦
擴大機推力不足.喇叭用dynaudio
要怎麼推出好聲音呢?


所以我說了搭配這種東西
絕不是照本宣科針對任一環節資較多預算就會有好聲的
不管是喇叭>擴大機>訊源 還是 擴大機>喇叭>訊源 抑是 訊源>喇叭>擴大機
這種觀念才是正確的
希望大家別被誤導而多走了冤枉路花了冤枉錢
 
舊 2007-07-22, 09:32 PM #42
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qoocatqoo離線中  
qoocatqoo
Regular Member
 

加入日期: May 2005
文章: 76
引用:
作者lyl
個人在某個咖啡廳(國父紀念館站附近)聽過百萬級音響, 其店長與熟客都是音響玩家, 用的喇叭線卻是一米兩三百元的切售線而已(抱歉忘記款式了),
那老闆也不是出不起錢買高檔線材, 說試過很多組數萬元等級的, 還是那組最搭...


所以我才說了
要視整體系統下去搭配互補
三者都很重要
不是一昧的認為 喇叭>擴大器>訊源 或是 擴大器>喇叭>訊源
這種理論就一定是正確一定會有好聲
這種論調會誤導很多對音響有興趣的入門者
舊 2007-07-22, 09:36 PM #43
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qoocatqoo離線中  
qoocatqoo
Regular Member
 

加入日期: May 2005
文章: 76
大家別看訊源不起啊
雖說三者都很重要
訊源它是源頭.再前端的電源不算的話
當然電源處理也是十分重要


今天你的訊源差
解出來的類比音樂訊號中的資訊已經不見了
因此無論後面的擴大機揚聲器解析度有多高
都無法將已失去的資訊找回
這如同錄音甚差的老母帶
不可能使用任何方法把它變回高解析度

這是很淺顯的道理
源頭差.後面的東西再怎麼優
還原出來的就是源頭餵給後面的東西

請記住多試,多聽,多問
才能少走冤枉路

說到這個
要推一下ucc張兄
觀念正確.東西好
大伙有搭配或改機方面的疑問可以去請教它
ucc張兄的網頁
http://bbs.audiohall.net/viewforum.php?f=11
舊 2007-07-22, 09:50 PM #44
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qoocatqoo離線中  
lyl
*停權中*
 

加入日期: Dec 2002
文章: 1,157
聽起來似乎是只有訊源管解析, 其他配備不管了
實際上訊源主要影響的解析音質, 在後面的擴大機與喇叭也都有影響力,

要是很好的訊源讀取出很好的解析, 但後面配備的解析很差, 那還是不會有好結果
但要是前面的爛訊源沒啥好解析, 後面的動態魅力等其他能力很強, 卻還是聽的下去... 這就跟去聽現場演唱會有雷同之處, 從沒在現場演唱會聽過好的解析與質感... 依然是觀眾滿滿

qoocatqoo兄一再強調訊源的重要性, 可以多參考myav討論, 或網路較有公信力的文章所建議的比重,
每個人看的角度不同, 就多參考許多人的意見, 就越來越接近事實
舊 2007-07-22, 10:08 PM #45
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lyl離線中  
qoocatqoo
Regular Member
 

加入日期: May 2005
文章: 76
引用:
作者lyl
聽起來似乎是只有訊源管解析, 其他配備不管了
實際上訊源主要影響的解析音質, 在後面的擴大機與喇叭也都有影響力,

要是很好的訊源讀取出很好的解析, 但後面配備的解析很差, 那還是不會有好結果
但要是前面的爛訊源沒啥好解析, 後面的動態魅力等其他能力很強, 卻還是聽的下去... 這就跟去聽現場演唱會有雷同之處, 從沒在現場演唱會聽過好的解析與質感... 依然是觀眾滿滿

qoocatqoo兄一再強調訊源的重要性, 可以多參考myav討論, 或網路較有公信力的文章所建議的比重,
每個人看的角度不同, 就多參考許多人的意見, 就越來越接近事實



唉唷~
你言重了
我是覺得三者都很重要
但我會投資多一點錢在訊源部份


基本上體認到搭配的重要性者
是不會說出xx>xx>xx的話來
我在此篇回的第一個文就說了
用電腦當訊源不及一台廉價的吃線性電源cd機
此是針對電腦當訊源而言

就如同我一直強調的
三者如何搭配才是最重要的
我可沒說訊源好.喇叭和揚聲器就能隨便買啊
請你別借題發揮對話入座啊

上一篇文是點明訊源的重要性
而不是指訊源好.後二者就可以隨便了

同理 我再之前的文也說了
狗毛+dynaudio音箱配上一台廉價dvd
你能說一定好聲嗎

其實看了你的回文
真正要多問 多看 多聽的應該是你
你今天如果體認到三者都重要的話
就不會一直強調 喇叭>擴大機>訊源 或是 擴大機>喇叭>訊源 這種話了
大家來這裡討論
是想得到如何使聲音更好的方法
你一直宣揚這種錯誤的基本觀念
不是很好的事
舊 2007-07-22, 10:57 PM #46
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qoocatqoo離線中  
sonybyme
Senior Member
 

加入日期: Sep 2005
您的住址: 不詳
文章: 1,209
引用:
作者qoocatqoo
唉唷~
你言重了
我是覺得三者都很重要
但我會投資多一點錢在訊源部份


基本上體認到搭配的重要性者
是不會說出xx>xx>xx的話來
我在此篇回的第一個文就說了
用電腦當訊源不及一台廉價的吃線性電源cd機
此是針對電腦當訊源而言

就如同我一直強調的
三者如何搭配才是最重要的
我可沒說訊源好.喇叭和揚聲器就能隨便買啊
請你別借題發揮對話入座啊

上一篇文是點明訊源的重要性
而不是指訊源好.後二者就可以隨便了

同理 我再之前的文也說了
狗毛+dynaudio音箱配上一台廉價dvd
你能說一定好聲嗎

其實看了你的回文
真正要多問 多看 多聽的應該是你
你今天如果體認到三者都重要的話
就不會一直強調 喇叭>擴大機>訊源 或是 擴大機>喇叭>訊源 這種話了
大家來這裡討論
是想得到如何使聲音更好的方法
你一直宣揚這種錯誤的基本觀念
不是很好的事


lyl 大的的說法,我是有聽過,他少說了一點 喇叭>擴大機>訊源,因該是指買你用的那一組的喇叭的預算分配,雖然我自己的配備預算比例並不平均,但是我覺得還是要自己喜歡才是重點的
__________________
無聲勝有聲

烏龜的台灣X訊 慢到老子真的覺得很不爽
舊 2007-07-22, 11:11 PM #47
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sonybyme離線中  
latw
Junior Member
 
latw的大頭照
 

加入日期: Jul 2002
文章: 772
呵呵..看來有人已經誤會這串討論的本意了

在"固定金額下"能夠得到最好聲音的"金額分配"

擴大機,喇叭,訊源,線材等,能夠在固定比例下得到最好的聲音.
所以才會提出
喇叭>擴大機>訊源>線材,這是"比例"的比較....

今天提高了訊源,相對的,喇叭,擴大機,勢必減少配額,訊源提供的高解析是否喇叭,擴大機能"完全"表現出來?如果不能,不就代表虧待了訊源?那投資的金額不就浪費了?
若訊源太差,擴大機,喇叭剛好把不好的地方表現出來不就很

因此由一些前輩的經驗提出的4:3:2:1的比例,可以得到最好的聲音,當然這也是經驗,是不是自己像要的聲音在自行去橋了.
舊 2007-07-22, 11:23 PM #48
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latw離線中  
qoocatqoo
Regular Member
 

加入日期: May 2005
文章: 76
引用:
作者lyl

要是很好的訊源讀取出很好的解析, 但後面配備的解析很差, 那還是不會有好結果
但要是前面的爛訊源沒啥好解析, 後面的動態魅力等其他能力很強, 卻還是聽的下去... 這就跟去聽現場演唱會有雷同之處, 從沒在現場演唱會聽過好的解析與質感... 依然是觀眾滿滿




你上面這個論點真是有夠經典的
還能牽扯到演唱會去

演唱會場地大.不使用pa器材的話
是沒辦法傳出大的音壓與動態.後面的人根本聽不清楚
再來 演唱會講求的是LIVE.直接面對對的衝擊感
演唱會用的器材也是這方面的走向

國家音樂廳的那種古典演奏就是另一回事了

而純音響器材重播出來的往往都比現場好聽.悅耳
可以說是經過程度不同的染色

而不是你說的比喻 前端爛.後面的東西好
出來的聲音就如同演唱會一樣的聲音
你舉這種比喻實在經典

前端訊源差.後面擴大機.揚聲器好
還能入耳?

用一台FM Acoustic頂級擴大器配上DUNAUDIO Evidence 旗艦揚聲器
再配上爛爛的pioneer dv-505 播放機

前二者的還原能力稱得上是照妖鏡了
會原原本本把pioneer dv-505 尖.瘦.細 的音色完完本本的放大還原出來

好的音響是開愈大聲 完全沒有壓迫感
會覺得愈寬鬆愈甜美
使人情不自禁想再加大音量

這樣的組合開愈大聲 卻完全沒有寬鬆自然甜美的感覺
而是傳來尖.瘦.細的聲音
只因頂級的前二者只是把爛爛的訊源餵的東西老老實實的放大出來

這就是你說的還能聽得下去.....


揚聲器.喇叭.訊源 這三者那個投資較多點
是個人的喜好 這點是沒有絕對的


揚聲器.喇叭.訊源 這三者都很重要
絕不是如你所言的

訊源爛.揚聲器.喇叭用得好就沒事了

或是任何一項特別強.另外二樣差
這樣的搭配是不會有好的聲音


傳達正確的觀念
才不會讓對音響有興趣的入門同好們走冤枉路

言盡於此
再下去就變口水戰了
舊 2007-07-22, 11:33 PM #49
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qoocatqoo離線中  
qoocatqoo
Regular Member
 

加入日期: May 2005
文章: 76
來聽聽myav眾高手們的看法吧
嗚~我是大肉腳啦
http://www.myav.com.tw/forum/showth...threadid=295813
舊 2007-07-22, 11:51 PM #50
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