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hty7
Master Member
 

加入日期: May 2002
您的住址: Vienna
文章: 2,034
感覺要開始偏題了
哈哈
denchen 不要著急
     
      
__________________
能夠遇見妳,已經是很不可思議了
舊 2005-07-14, 05:10 PM #11
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hty7離線中  
superhan
Major Member
 

加入日期: Jul 2002
您的住址: MIT
文章: 223
DSLR拍攝效果比消費型好,一點疑問也沒(在有一定拍攝水準下)

可是誰沒事出去玩都帶一台笨重的相機去玩呢
在怎麼小的DSLR 都放不進衣服口袋的

這就是消費機存在的目的不是嗎? 方便好用

當你帶了單眼就是有只是為了照相而有心理準備,連我的FZ20帶著都覺得
蠻礙事的

實在沒必要吵這兩種的優劣...

DSLR效果一定比消費機種好...沒錯
 
__________________
空~
舊 2005-07-14, 05:30 PM #12
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superhan離線中  
rainnylin
Major Member
 

加入日期: Aug 2000
文章: 177
這種事也能吵
隨便買個DSLR就能拍出好照片嗎??
等DSLR開完機對完焦消費機已經收工了!!
依需求來買才是重要的吧!!
__________________

「正因為戰爭太重要,所以不能讓軍人決定;
同樣的,社會正義也非常重要,所以不能把它交給律師去決定。」
Robert McKay
舊 2005-07-14, 06:06 PM #13
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rainnylin離線中  
tscd
Major Member
 

加入日期: Nov 2003
文章: 127
雖然我覺得這真的沒啥好吵...各取所需...
但為了自己是用DSLR的面子..加上又有女同事....我決定替你討公道...
叫你同事用DC 我拿我家那個DS來拍你那女同事...拍完給女同事自己選喜歡哪張....
__________________
攝即是空http://www.wretch.cc/blog/tscd
舊 2005-07-14, 06:06 PM #14
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tscd離線中  
東誠
Major Member
 
東誠的大頭照
 

加入日期: Dec 2004
文章: 164
引用:
作者rainnylin
這種事也能吵
隨便買個DSLR就能拍出好照片嗎??
等DSLR開完機對完焦消費機已經收工了!!
依需求來買才是重要的吧!!

等DSLR開完機對完焦消費機已經收工了!!
有這麼離普嗎???
舊 2005-07-14, 06:17 PM #15
回應時引用此文章
東誠離線中  
isamuplus
Junior Member
 

加入日期: Aug 2004
文章: 883
引用:
作者gs2d
他說沒必要花那麼多的錢來拍; 拍起來還不是差不多;


我只想問一句話,他是不是用OZAKI的喇叭....
舊 2005-07-14, 06:23 PM #16
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isamuplus離線中  
john263
Regular Member
 

加入日期: Apr 2004
文章: 66
唉∼∼以下這篇文章在我看來感觸良多,也可以給你參考,大學時代也經歷過這一段路,不過還好天性機車,只花了10萬上下吧∼∼∼
現在每每打開我那DIY的乾燥箱,裡頭的鏡頭、照片、機身,唉∼∼∼∼有多久沒讓他們出來透氣了呢?或許有了數位相機,他們出來透氣的機會更少了∼∼∼


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轉貼:漫漫攝影發燒路


內容:《漫漫攝影發燒路》

可想到几年來雖痴迷于攝影,但每天魂思夢繞的除了機身就是鏡頭,
片子拍了不少,可是以磚牆和報紙居多(為了檢驗鏡頭的表現和機身
的對焦/曝光精度)。在器材上的投入和所謂“作品”的產出極不成
比例,所以一提到“攝影”二字就汗顏不止,干脆改到了現在這個題
目。

這几年在這條路上摸爬滾打過來,又看到周圍無數的影友也在重復著
和我一樣的道路,未免還會碰到我原來的煩惱和痛苦。所以斗膽將我
和我熟知的影友的發燒歷程總結出來。希望要上路的影友能得到些借
鑒。您如果已經是“過來人”了,而且文中所述和您的經歷類似,請
會心一笑,表明咱們產生了“共鳴”。

另外要說明的非常重要的一點是,這里所說的影友或發燒友指的是和
我一樣的廣大業余愛好者。咱們共同的特點是:第一,完全是自費發
燒(花錢買罪受?)﹔第二,經濟并不十分寬裕。判斷依據是您最近
時常想念的機身或鏡頭的售價是您月收入的二至二十四倍。而且倍數
越大,說明您發燒的度數越高。正是這兩個特點,注定了我們廣大的
影友發的發燒路無比的曲折。如果您用的是公家的頂級器材,或者覺
著開始就買“頂級”機身加一套專業鏡頭并不是很大負擔的話,本篇
文章肯定就不適用于您了。

──────────────────────────────

一、上路之前

大多數人在正式發燒之前都有一定的拍照經驗,或用過給家庭留影的
“傻瓜”相機,或使用過家里的老式相機,或著借用過朋友的單反相
機,甚至你本來就擁有一架帶標准鏡頭的單反相機,但是從來沒有想
過后來會如此的痴迷。驅動你踏上這條路的動力是多種多樣的,或看
到了一次攝影展,或看到一本攝影畫冊,或僅僅看到了朋友拍到的一
張風景,你好象一下就被感染了,就象得了流感一樣。你開始想我是
否也能“制造出”這樣的相片。碰巧你剛叢一個旅游勝地歸來。看著
自己用“傻瓜”相機拍的慘不忍睹的照片,你暗下決心,一定要好好
鑽研一下“攝影”。

──────────────────────────────

二、單反相機,一定要單反相機才能搞“創作”

大凡關于攝影的指南都是這么說的。只用過135“傻瓜”相機的你
覺著以前拍的照片不行的原因歸結于沒有135單反機。買單反機之
前你要經過一番考察。這“考察”使你慢慢推開了相機世界的大門,
各種品牌型號林林總總,你肯定會感慨于這個世界的博大和你囊中的
羞澀。經過了一番痛苦的抉擇,你終于下定決心,把你能承受的最貴
的一台國產或進口的帶標准鏡頭或標准變焦鏡頭的或手動對焦/曝光
或自動對焦/曝光的單反相機請了回家

(※本文盡量沒有提到相機的品牌,但“品牌”有可能是在以后使你
苦惱的重要因素之一)。

你在不知不覺之中以把雙腳踏上了這條發燒“不歸路”。

──────────────────────────────

三、要配齊所有焦距段,最起碼是28mm到200mm

在你用你新買的單反機拍了几卷膠卷以后,發現要出“作品”遠不是
有單反機就行那么簡單。回過頭來看名家的作品,好象用的鏡頭要么
是比你鏡頭廣的廣角鏡頭,要么是比你鏡頭焦距長的的長焦鏡頭。你
恍然大誤,原來如此。

這是你發燒歷程中又一次飛躍(發燒溫度的攀升)---你開始關注
鏡頭了,雖然你現在看到的只是鏡頭的焦距這一項。你開始挖空心思
要“湊”齊所有“常用”的焦距段。不幸的是當你在開始買相機時并
沒有考慮到這一點,所以剛剛“放完血”的你更加苦惱于資金的不足
。可配齊廣角,中焦,長焦的迫切愿望是那么的強烈以至使你盯上了
“便宜”的小口徑變焦頭。這些變焦頭使你用有限的資金完成你的計
划。你甚至為找到了這些大變焦比的鏡頭感到洋洋得意。

果然,你在鏡頭上的投資沒有白費,你的照片開始有別于你周圍朋友
拍的留念照了。雖然這可能僅僅是由于你鏡頭廣角端給人的視覺沖擊
或長焦端較淺的景深給你的照片帶來的“與眾不同”的感覺。你周圍
人對你的“作品”的認同和夸贊無疑又給你增添了繼續前進的動力。

──────────────────────────────

四、備用機身,要用專業的標准要求自己。

再添一個機身的想法此時又滋生出來了。你說服自己的冠冕堂皇的理
由是:

1、頻繁更換鏡頭太麻煩﹔
2、可同時使用不同的膠卷﹔
3、有一個備用的機身以防萬一。

你試圖用這三個理由說服自己但又不愿意深究這三個理由是否成立。
因為你心底深處真正的想法是要買一個更好的機身(時下叫機身升級
)。可能在你買第一個機身時怎么也想不到會燒到現在這個程度或者
當時確實財政吃緊,總之,你認為只有再買一個更高級的機身才能配
齊你的“攝影系統”,而如果只有當前這一個機身的話肯定會妨礙你
出“作品”。

經過長時間的緊衣縮食,你終于又實現了你的這個愿望。有著兩個機
身的你終于有了點“專業”的自我感覺,特別是跟影友們一起去“采
風”的時候。可是新鮮感一過,你才發現:

1、同時帶兩個機身要遠遠比換鏡頭麻煩﹔
2、你兩個機身很少裝不同的膠卷﹔
3、好象只有胸前兩個機身偶爾互相碰撞會讓你感到心疼以外從來不
  用擔心機身會有什么故障。

慢慢地,你又開始只用一個機身了,當然是更高級的那個。原先的機
身在攝影包的底層找到了自己的歸宿。

──────────────────────────────

五、鏡頭除了焦距以外,還有最大光圈等重要參數。

你原本以為在器材上的投資已經結束了,可不幸的是這只是你花錢高
潮的序曲。

隨著你攝影水平的提高你開始有一些片子要放大一下。原本在五寸、
七寸照片上看著很清楚的風景、人物,放大到十二寸左右就難以滿足
你越來越挑剔的眼光了。你現在也知道了“鏡頭素質”是怎么回事,
越來越注意自己拍的片子色彩還原好不好、有沒有暗角、逆光時眩光
嚴不嚴重....你總是拿著五倍后來又換成十倍的放大鏡看底片。
你開始意識到剛開始買鏡頭時只考慮焦距范圍可能是最不成熟的行為
。雖然你的片子不清晰很有可能僅僅是因為手震或聚焦不實﹔你的片
子色彩還原不好是因為擴片小姐剛跟男朋友分手心情太差,但你還是
越來越不滿足你那些“低素質”的變焦鏡頭了。

這次你確實比原來成熟了,學會了在買鏡頭之前先找齊所有的資料,
反復對比各項參數。還是由于資金的原因,你不得不考慮性能價格比
。雖然開始你仍然覺著沒有必要買恆定光圈大口徑的變焦鏡頭去追求
那大一至兩級的光圈,但以擁有很多鏡頭資料的你后來慢慢發現恆定
光圈大口徑的的“專業”變焦鏡頭和那些“業余”鏡頭的差別不僅僅
是大一至兩級的光圈,而是鏡頭光學素質(最起碼是在鏡頭的數據上
的)和機械做工的不可比性。這一點在鏡頭的重量和價格上充分體現
了出來。換句話說你覺著現在只有這種鏡頭才能滿足你用十倍放大鏡
看底片這么高級別的需要。

“要買恆定光圈大口徑專業變焦鏡頭”的想法剛冒出來的時候著實下
了你一跳,因為這將意味者你要用兩倍以上于你化在機身上的資金投
入去買鏡頭!這遠遠超出了你最初機身和鏡頭投入比例保持1:1的
心理底線。況且這錢不是一下能賺的來的...

然而你現在“中毒”已經太深,你開始每天晚上睡覺都夢到那一兩只
鏡頭。經常在陪家人逛街的時候跑到攝影器材商店,“爬在柜台上痴
痴地看貨架上的‘夢中情人’直到口水流出來”(一位壇友哼哼牛?
的妙語)。你終于無法承受這一番痛苦折磨,痛下決心,砸鍋賣鐵也
要買下這鏡頭。你首先想到的是把你原來的鏡頭出手。可到了二手器
材店你才知道你悉心愛護下的足有九五成新的鏡頭店主最多能給你五
成的價錢。你終于明白了“雞肋”的確切含義。由于你太需要錢了,
雖然你心里痛罵著“奸商”但還是把鏡頭留給了他...

當你終于把“夢中情人”拿到手上以后自然是無比的欣喜,雖然欣喜
中帶有一絲心痛。試拍報紙和磚牆的結果表明這“高素質”的鏡頭果
然不負眾望,這使你心理得到了極大的安慰。可在以后的實拍中你越
來越發現在80%到90%的條件下這貴了几倍的鏡頭和你原來的“
低素質”鏡頭并沒有明顯的差別。畢竟平時拍攝風景而且光照好時小
光圈用的多,聚焦不實的時候用什么鏡頭都不清楚,擴片小姐的心情
仍然起伏不定...特別是當你扛著“夢中情人”翻過一個山坡累的
氣喘吁吁時,你甚至開始懷念起你原來那套已屬于別人的輕便的鏡頭
來了。

──────────────────────────────

六、定焦鏡頭,你真的需要了!雖然主要是在心理上。

畢竟你在家看鏡頭資料和攝影雜志的時間要遠遠多于你扛鏡頭滿山跑
的時間多,而在家時你又忘卻了鏡頭沉重給你帶來的不便。不知從什
么時候起你在看鏡頭數據資料和各種測評數據時下意識地轉變了立場
:你總是不自覺地想尋求你擁有鏡頭的缺點和不足。就象你愛一個人
,她/他在你心目中太完美了,你害怕她/他會有一點點的瑕疵會影響
到其在你心目中神聖的形象所以對她/他的缺點有一種神經質的敏感。

果然,一篇鏡頭測評的文章把你徹底擊垮了:

“(此鏡頭)...擁有近乎完美的光學素質,特別是在...然而
比起定焦鏡頭來還是有一定的差距...一般嚴肅的攝影師是不會接
受這種為尋求便利而做出的在作品質量上的妥協...”。

你原來一直以為(特別是經過各種形式的****的引導)變焦鏡頭是技
朮進步的結果,而且其素質已經趕超了原來的定焦鏡頭。孰不知現在
所有鏡頭廠家設計鏡頭時用的還是數十年前甚至上百年前的光學公式
,而變焦鏡頭由于其鏡片組數多雖几經努力還不能做到象定焦鏡頭那
樣好。

再對比一下定焦鏡頭的價格,就算買几只鏡頭也要低于你那支大光圈
的變焦鏡頭。你現在腦子里完全充斥著你的鏡頭這個可能是唯一的但
現在是你最介意的缺點。你越想越覺得你好象又犯了個錯誤。

定焦鏡頭,你真的需要了。雖然主要是在心理上...

──────────────────────────────
舊 2005-07-14, 06:25 PM #17
回應時引用此文章
john263離線中  
john263
Regular Member
 

加入日期: Apr 2004
文章: 66
七、中(畫)幅,一個新的夢想的開始

中幅相機一般指的是120相機。在“國產經典雙(鏡頭)反(光)
相機”網站( http://www.ChinaTLR.com )的首頁有這樣一段話:

“你可能已擁有了一整套相當不錯的135相機,這是你花了很長時
間建立的系統,因為你買每個鏡頭前都要考察一番。你又買了堅實的
腳架和云台。你使用遮光罩,快門線,反光鏡鎖。。。以保証象質。
你對你放大照片的結果非常滿意。這時該發生的事情終于發生了

--你看到一張放大到nXn(n>24)寸的 一張作品,你知道你
沒戲了。It's big, it's sharp, it's beautiful 這就是中幅!--

摘譯自 photo.net,原作者 Doug Hughes”

雖然你一年也沒有几張要放大到24寸以上的照片,但這段話對發燒
至此的你極具煽動性。你原來只知道120相機只有專業人員和影樓
才會用,現在你終于明白了為什么他們會用120相機。雖然120
相機系統單比鏡頭的分辯率等參數趕不上135相機的鏡頭,但其占
據大底的優勢。就連國字號的攝影雜志也發表了(在放大到一定尺寸
以上時)國產的雙反120相機比世界上最頂級的德國某牌號135
相機怎么怎么樣的言論。

雖然由于120相機的產量小,不具備135相機的規模效益但你還
是可以有多種選擇。從一二百塊的舊國產雙反,到動輒上十萬的歐洲
頂級,你都可以量力而行,做出適合你的選擇。而他們之間的差別從
“象質”角度講要小于120和135兩種系統之間的差別。

可當你真的投資買了中幅相機以后,你會發現比起135相機來講
120相機太麻煩了,還要負擔比135高的多的膠卷和沖擴費用。
這就是為“追求象質”而付出的代價。

然而對“追求象質”是無止境的,比120底片還要大的多的是
4x5,比4x5底片大的多的是8x10...這什么時候算到個
頭啊?

──────────────────────────────

八、你又需要一個“傻瓜”相機了!但你現在管它叫旁軸相機。

雖然這條路上的每一步都伴隨著痛苦,但走到現在你才理解什么是真
正的痛苦:擁有這么多攝影器材的你每天還要為生計忙碌,每天上班
下班,好容易趕個節假日還要打理家務,串親訪友。能出門旅游的機
會一年也沒几次,即使能出門了又很少是專為拍片。除了測試鏡頭外
光剩空按快門了。真有英雄無用武之地的感覺。
終于你受一些大師的啟發,找到了一個解決辦法:何不抓拍你周圍的
人和事呢?只要出家門都能拍,沒准哪天能趕上個“決定性的瞬間”
。好多大師不都是這么起家的嗎?

說干就干!你打量了你那些攝影器材,大攝影包是不能帶的﹔碩大的
變焦頭更不能帶。看來只能用輕便的小廣角或標頭了......

不幸的是你這種“創作”的狀態沒堅持几天就夭折了,因為領導和同
事每天都用異樣的眼神看著你包里的這套單反機。雖然你只用了你最
小體積的鏡頭,但你的領導和同事還是具有“單反相機就是專業相機
”的認識水平的。不用開口你就能從眼神里看出他們心理的疑惑“莫
非這小子有跳槽的想法......?”

更讓你覺得沮喪的是當你在上班途中好不容易碰到個“閃光點”,你
的單反機總是引起被攝者的注意。落到底片上的大多是別人對你鏡頭
怒目而視的臉。

你終于明白為什么大師們都用旁軸相機了。

符合你條件的旁軸相機并不難找。可先如今大部分旁軸相機都是程序
曝光的。你想要的有光圈優先曝光的旁軸機大都價格不菲,隨然現在
的程序曝光功能的機子是從只有光圈優先曝光功能的機子進化來的。

無奈,你只有選擇一台程序快門,有電動卷片,裝有定焦或變焦鏡頭
的旁軸相機。雖然別人還是稱之為“傻瓜機”,但你管它叫有自動功
能的“旁軸相機”......

──────────────────────────────

九、沒有列出的但使你猛掏銀子的還有:

三角架,你可能買到第三個才知道前兩個的錢完全是應該省下的。黑
白放大機,到時候你就會受人煽動,試圖控制“攝影”的全過程。幻
燈機,反轉片...

──────────────────────────────

十、你現在可以算過來人了,但這條路是沒有盡頭的

靜下心來想一想,算一算,你在攝影器材上的花費可能是你們家除了
住房以外最大的花費了。雖然你在盡量克制你的預算,可結果還會或
多或少影響到了你家人的生活。你或許應該反省一下自從你有了這愛
好以后,對家人的關愛是否少了許多?或許你現在仍然無怨無悔,那
祝愿你能更加理智些,認清器材對攝影的作用,一步一個腳印地走下
去。

你可能要對于正要上路的或沒有陷的太深的影友建議別買變焦頭焦一
步就照3個定焦計划,Xitek也大聲疾呼“便宜買死人”,可他
們沒人能聽的進去,就象當初的你一樣。可能這發燒發的就是這個過
程。

是誰說來著:“讓一個男人破產的最簡單的辦法是,給他一架相機。”
舊 2005-07-14, 06:26 PM #18
回應時引用此文章
john263離線中  
蠢蛋阿德就是我!!
Golden Member
 
蠢蛋阿德就是我!!的大頭照
 

加入日期: Nov 2000
您的住址: 台灣.台南市
文章: 2,865
別鬧了...

1. 誰說DC照不出淺景深,而且你也打錯字了
2. 你這不叫對攝影有興趣,你只是想藉由貶低DC來提高自己在別人心中的地位,相當不可取

因為你不喜歡DC所以DSLR就一定得比DC好ㄚ...
別笨了...

彰顯自己,不必否定別人
__________________
終日昏昏醉夢間,忽聞春盡強登山,
因過竹院逢僧話,又得浮生半日閒。


佛艾德愛胡搞
舊 2005-07-14, 06:27 PM #19
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蠢蛋阿德就是我!!離線中  
deepsky
Elite Member
 
deepsky的大頭照
 

加入日期: May 2000
您的住址: A shell in Kaohsiung
文章: 4,399
消費型DC跟DSLR比起來, 定位就差很多, 價錢同樣也差很多, 為了說服同事DSLR拍出來的照片品質不是消費型DC可以比的, 就動氣, 事後回想起來, 自己會不會覺得有點好笑啊?!
你的同事根本就是那種不想花錢在DSLR上的族群, 自有他自己的理由, 其實他說用DC拍出來的效果不比DSLR差, 這也許對你同事來講也是事實啦(其實對許多人來講也是事實), DSLR拿在他手上, 可能他連怎麼操作都搞不清楚呢, 別在這種事情上強求人家啦.
舊 2005-07-14, 06:30 PM #20
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deepsky離線中  


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