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貓花蝶同舞
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加入日期: Sep 2002
您的住址: 是誰把我的居住地偷改成【你感受得到我的地方]? 2003/07/14
文章: 281
cwj51688

到今天我終於恍然大悟,這該死的張藝謀,拍英雄這部戲原來是鎖定台灣市場,目的是要為匪宣傳,不過這笨導演也太瞧不起咱們台灣民眾的智慧了,憑他那點小眼睛小鼻子的格局,運用那種蠢的可以的技倆,想要宣揚統一的意圖,兩三下就被台灣民眾識破,我們台灣民眾一眼就看穿這電影背後所要闡述的真諦,想想我們還真是聰明!儘管這部戲揚威國際,票房不差,不過國外影迷的水準跟智慧就遠遠不如我們台灣民眾,竟然看不出這部電影是為宣揚兩岸統一而拍攝的!看不出電影所要表達的真正意涵及其目的!這些外國人真的笨的可以,還是我們台灣民眾厲害

04-26-2003 08:06 PM



Mr. AudioFool
(納粹主義宣傳貓熊?) 活了100多歲,比宋美齡還能動!

轉貼這位曾經是納粹宣傳片的女導演
曾經拍攝柏林奧運的紀錄片
並大力宣揚希特勒的納粹主義
從她以往迄今的種種事績

希望給大家不一樣的感受

04-26-2003 08:16 PM



cwj51688

剛剛又看了一次最後一幕萬箭齊發所形成的圖形,沒人說還好,有人說圖形像台灣地圖,現在我是越看越像這李連杰身材變樣了,怎麼變的跟台灣地形這麼像呢

Last edited by cwj51688 on 04-26-2003 at 09:39 PM

04-26-2003 08:18 PM



矮子喬登

花了兩億元.就為了拍一部宣傳片?! 真是好大的手筆.

04-26-2003 08:26 PM



cwj51688
quote:
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Originally posted by 矮子喬登
花了兩億元.就為了拍一部宣傳片?! 真是好大的手筆.
------------------------------------------------------------------------

不要懷疑台灣民眾的智慧喔他花兩億元就是為了拍一部對台統一的宣傳片

04-26-2003 08:29 PM



cwj51688

還有啊!忘了說這部戲是不是福斯投資的啊!如果是,那福斯就是資匪,居然聯合共匪為匪宣傳統一大業,不可原諒,我們這些洞燭機先的人民應該發揮愛國精神,抵制福斯,拒看福斯電影,拒買福斯DVD

04-26-2003 08:34 PM



矮子喬登
quote:
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Originally posted by cwj51688
不要懷疑台灣民眾的智慧喔他花兩億元就是為了拍一部對台統一的宣傳片
------------------------------------------------------------------------
我開始要懷疑起我的智慧了.

04-26-2003 08:37 PM



Mr. AudioFool
希望大家看了 雷妮•李芬史達爾 的傳記後能更心平氣和一些

quote:
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Originally posted by cwj51688
不要懷疑台灣民眾的智慧喔
他花兩億元就是為了拍一部對台統一的宣傳片
------------------------------------------------------------------------

骨子裡是宣傳的東西
60年前 雷妮•李芬史達爾 早就拍過了
只要張大導演活得夠久
當中國政權一旦改變了
他就如同 雷妮•李芬史達爾 一樣
要接受歷史的評價!
更何況 雷妮•李芬史達爾 拍出來的東西
過尚且不論
在學術上豈是張大導演所能達到的!

Last edited by Mr. AudioFool on 04-26-2003 at 08:43 PM

04-26-2003 08:38 PM



無知是一種幸福

很奇怪
若是不贊同"英雄"是政治宣傳片

就如發文者所言,請抒發高見

用那麼酸的口氣
實在看不出來有高明


04-26-2003 08:40 PM
     
      
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    皈依三寶.皈依聖,觀自在.覺有情.大覺有情.有大悲者.皈命一切尊.為救濟於一切恐怖者.皈命於彼我聖.觀自在香山.皈命言聖觀自在賢愛.慈悲之心.我今宣說.一切希望圓滿而有光輝者.無比.一切鬼神不能打勝者,童真.有道即令迷界清掙者.謂.皈命.有光明智慧者.觀自在.超越世間者.吁獅子王.大菩薩.一切一切.憶念憶念,心真言.作作事業.保持保持遊空者.大遊空者保持.持者.帝王自在.行動.無垢者.無垢體.教語.弘誓.王覺堅固歡喜.除滅由貪瞋痴行動之毒害者.作法無垢.速疾速疾,有花鬃者.堅固者,或蓮花.蓮花頸.悟悟.教悟.有慈愛者.青頸.堅利.名聞.欲見者,令影現,生歡喜圓滿成就涅槃之意.義有成就者.大義有大成就者.無為得大自在.於悉地與瑜伽有自在者.賢愛.為青頸圓滿成就.有豬面.成就.愛語第一義,手執蓮花者.大成就無比.成就無比.成就大義.於法螺之聲,令開悟者.賢首聖尊.成就.英雄威德生性.征於住左肩方面之黑色魔者.皈依佛法僧三寶,皈命聖.觀自在.成就皈命,令我成就真言.句成就.
舊 2003-05-02, 07:04 AM #11
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貓花蝶同舞
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文章: 281
∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼
娛樂大片拋道德自省後,
是商政兼贏的功利英雄?
或文化良知電影靈魂的狗熊?
∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼∼

看了英雄之後,真是可惜了我那五百多塊。
6.1的聲音是有水準了,
杜可風的畫面是好看,
演員梁朝偉張曼玉都有賣力的好演出,
看過李安原創的抗地心引力輕功後,張藝謀也能添添改改,搞出九寨溝上比劍,拍電影兼宣傳觀光景點的聰明伎倆。
總算可以看個大片,不用打開中文字幕才能讓老媽也懂劇情,
但是…但是真正最重要的:本片的靈魂是空洞、醜陋的。

我看英雄不如改名叫「從豐功偉業秦始皇看台灣之心戰喊話篇」比較實際。

大陸老喜歡打著秦始皇旗號,遂行統戰之實,文攻武嚇一起來,這樣看似華麗、實質意念生硬的影像製作,讓人看完電影後實在半點實質娛樂效果也沒有。
還是去讀大陸中共的直系報紙,去解讀政治路線比較快!

裡面所有角色的頭腦都被共產主義蛀壞了腦袋,每一個角色在小情小愛之餘,全能為天下放棄一己之私,這根本不是藝術,最後讓台灣觀眾看到的本片,等於是赤裸裸的共黨prapoganda宣傳片。
每個角色腦袋想法全是一條直線,每個角色在劇中說話全像是一個人的嘴說出。
看到本片可以厚顏為黨宣傳到這樣的地步,歎為觀止!

6.1聲道的萬箭齊發變成了換了形式的對台武裝恐嚇!我看了這片,確定共匪對台的武嚇永遠不會成功。
嚇唬在台灣的中國人的伎倆,將來永遠會在中華民族歷史上遺臭萬年!

台灣自求富足安樂的心態,在此片中被譏諷為格局太小。
真正小鼻子小眼睛逼迫台灣人生存安定的,打壓我們國際地位的,不就是共產黨大一統觀念的魔手嗎?
各位台灣同胞,花錢還被當猴子耍!你甘心嗎?

政治體系的優劣,絕不是互比大聲或出手兇狠,就能奏效。哪個政治體系,能在實行上產出更豐富的文化與商業現象,自然就會帶動許多磁性與吸力。動武,絕對是降伏不了中國人文化中的世代自由魂精神的!對台動武就是腐敗政權自掘死路崩潰的開始!

我不愛好政治口水,也無意在討論電影的園地談政治,但是本片確實是另外一部狹新近影音規格,實為統戰宣傳的共黨宣傳片。我站在這裡吐這部片片!您若不服,也請一書高見!

影片製作到最後,所有的影音規格、劇情編排與對白,全都等於都送給政治宣傳而服務!
討厭!花錢買了個共產主義大一統的宣傳片!
「荊軻刺秦王」已經刺得我瞌睡連連,英雄的新近影音規格下,這思想怎麼這般落伍陳舊,跟共黨主旋律竟然如此相合?





我不愛好政治口水,也無意在討論電影的園地談政治,但是本片確實是另外一部狹新近影音規格,實為統戰宣傳的共黨宣傳片。我站在這裡吐這部片片!您若不服,也請一書高見!





cranepro

萬箭齊發=對台武裝恐嚇

哈哈…!我喜歡。

當初到電影院看時,一直到最後才覺得不舒服(那一行字)。
沒想到背後意境如此深奧…妙啊。
04-26-2003 08:03 AM



leslielin
我是還沒看啦,不過聽說萬箭齊發,還射出一個台灣的形狀,你們都有看出來嗎
04-26-2003 08:08 AM
 
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    皈依三寶.皈依聖,觀自在.覺有情.大覺有情.有大悲者.皈命一切尊.為救濟於一切恐怖者.皈命於彼我聖.觀自在香山.皈命言聖觀自在賢愛.慈悲之心.我今宣說.一切希望圓滿而有光輝者.無比.一切鬼神不能打勝者,童真.有道即令迷界清掙者.謂.皈命.有光明智慧者.觀自在.超越世間者.吁獅子王.大菩薩.一切一切.憶念憶念,心真言.作作事業.保持保持遊空者.大遊空者保持.持者.帝王自在.行動.無垢者.無垢體.教語.弘誓.王覺堅固歡喜.除滅由貪瞋痴行動之毒害者.作法無垢.速疾速疾,有花鬃者.堅固者,或蓮花.蓮花頸.悟悟.教悟.有慈愛者.青頸.堅利.名聞.欲見者,令影現,生歡喜圓滿成就涅槃之意.義有成就者.大義有大成就者.無為得大自在.於悉地與瑜伽有自在者.賢愛.為青頸圓滿成就.有豬面.成就.愛語第一義,手執蓮花者.大成就無比.成就無比.成就大義.於法螺之聲,令開悟者.賢首聖尊.成就.英雄威德生性.征於住左肩方面之黑色魔者.皈依佛法僧三寶,皈命聖.觀自在.成就皈命,令我成就真言.句成就.
舊 2003-05-02, 07:06 AM #12
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矮子喬登
quote:
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Originally posted by leslielin
我是還沒看啦,不過聽說萬箭齊發,還射出一個台灣的形狀,你們都有看出來嗎
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相由心生.

04-26-2003 08:45 PM



cwj51688
quote:
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Originally posted by 無知是一種幸福
很奇怪
若是不贊同"英雄"是政治宣傳片

就如發文者所言,請抒發高見

用那麼酸的口氣
實在看不出來有高明
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有誰不贊同的誰逃的過台灣民眾的智慧 怎麼有人敢有高見啊,隨便說說就已經是酸的口氣了,怎麼高明的起來

04-26-2003 08:46 PM



everNever

AT力場

04-26-2003 08:50 PM



cwj51688

quote:
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Originally posted by Mr. AudioFool
骨子裡是宣傳的東西
60年前 雷妮•李芬史達爾 早就拍過了
只要張大導演活得夠久
當中國政權一旦改變了
他就如同 雷妮•李芬史達爾 一樣
要接受歷史的評價!
更何況 雷妮•李芬史達爾 拍出來的東西
過尚且不論
在學術上豈是張大導演所能達到的!
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不是說要蓋棺才能論定嗎?這麼早就否定張大導演在學術上的成就喔

04-26-2003 08:54 PM



牆泥

大夥兒消消火吧
贊同不贊同都說出自己的理由嘛...
大家都是文明人
別像這一篇一樣被搞臭了

04-26-2003 09:01 PM



本鄉猛

quote:
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Originally posted by 貓花蝶同舞
我不愛好政治口水,也無意在討論電影的園地談政治,但是本片確實是另外一部狹新近影音規格,實為統戰宣傳的共黨宣傳片。我站在這裡吐這部片片!您若不服,也請一書高見!

所有的影音規格、劇情編排與對白,全都是為了政治宣傳!
討厭!花錢買了個共產主義宣傳片!
我吐!

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我早就知道它們的企圖!!
我連看都不屑看!!!

04-26-2003 09:08 PM



cwj51688

quote:
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Originally posted by 牆泥
大夥兒消消火吧
贊同不贊同都說出自己的理由嘛...
大家都是文明人
別像這一篇一樣被搞臭了
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理由應該寫的很清楚了呀!國外影評好像還沒人看的出這部英雄是為統一大業專門拍給台灣看的啊!倒是我們台灣民眾看出了端倪,不是嗎?陳述的理由不也都是事實,所以台灣人民的智慧無庸置疑的

04-26-2003 09:09 PM
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    皈依三寶.皈依聖,觀自在.覺有情.大覺有情.有大悲者.皈命一切尊.為救濟於一切恐怖者.皈命於彼我聖.觀自在香山.皈命言聖觀自在賢愛.慈悲之心.我今宣說.一切希望圓滿而有光輝者.無比.一切鬼神不能打勝者,童真.有道即令迷界清掙者.謂.皈命.有光明智慧者.觀自在.超越世間者.吁獅子王.大菩薩.一切一切.憶念憶念,心真言.作作事業.保持保持遊空者.大遊空者保持.持者.帝王自在.行動.無垢者.無垢體.教語.弘誓.王覺堅固歡喜.除滅由貪瞋痴行動之毒害者.作法無垢.速疾速疾,有花鬃者.堅固者,或蓮花.蓮花頸.悟悟.教悟.有慈愛者.青頸.堅利.名聞.欲見者,令影現,生歡喜圓滿成就涅槃之意.義有成就者.大義有大成就者.無為得大自在.於悉地與瑜伽有自在者.賢愛.為青頸圓滿成就.有豬面.成就.愛語第一義,手執蓮花者.大成就無比.成就無比.成就大義.於法螺之聲,令開悟者.賢首聖尊.成就.英雄威德生性.征於住左肩方面之黑色魔者.皈依佛法僧三寶,皈命聖.觀自在.成就皈命,令我成就真言.句成就.
舊 2003-05-02, 07:07 AM #13
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加入日期: Sep 2002
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文章: 281
FIT

在下認為不論占成或反對者都應該在電影方面下工夫,而非在意識形態上
爭論不休,一味地以民粹式的主張發言,看不出討論電影的誠意,不如搬到政治討論區來的痛快些!!

04-26-2003 09:16 PM



deepsky

討論電影若注入過多的意識型態的確不妥, 想吐這部片大可以來這一串:
http://forum.pcdvd.com.tw/showthrea...10&pagenumber=1

萬箭齊發那個真的不算是什麼地圖啦! 那表示秦國的武士很肉腳, 數百數千軍士跟飯桶一樣, 不但護衛不了一個人, 殺一個人還站得遠遠的才敢射箭, 一次還射那麼多支, 箭術之差可見一斑. 真想不通秦始皇是怎麼統一六國的.

我對這部片耍白痴的手法也很感冒, 這個也跟個人體質有關係, 不過我不會談政治.

Last edited by deepsky on 04-26-2003 at 09:51 PM

04-26-2003 09:46 PM







randallx
New Member

註冊日期: Mar 2002
所在地:
發文量: 5

我說說我的想法好了
有版友說萬箭齊發,射出一個台灣的形狀,暗示中共的武力恐嚇
我覺得會不會聯想太多了
中共的武力恐嚇已經是光明正大的告知國際社會了
它還需要用電影來暗示嗎??
這好像是脫褲子放屁,,,多此一舉!!

又有人說
影片表達 "要一天下為前提,那兩國的仇恨不再是仇恨"
表示暗示台灣要歸附中共
假如真的是這樣
那中共就是影片中的秦始皇囉
秦始皇是暴君是全中國深耕蒂固的觀念
拿一個暴君來影射自己
這豈不是反效果嗎!! (網路一堆自稱已識破的人)

反正要聯想大家都會
那我是否也可以說
秦始皇暗指中共
而刺客們代表大陸內部的貧富不均,失業的農民潮,各自為政的沿海經濟體
張導提醒中共當局若不能當天下的名君
隨時都會被這些 "刺客們" 推翻

只不過是一部電影
剛好題材是選到秦始皇
有需要聯想到那麼多嗎??

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楊威利所處的腐敗民主共和和萊因哈特的英明專制
你會選哪個??

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就目前而言,兩邊都是濫蘋果!!!

04-26-2003 09:56 PM



leslielin

quote:
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Originally posted by leslielin
我是還沒看啦,不過聽說萬箭齊發,還射出一個台灣的形狀,你們都有看出來嗎
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這句話是我說的,純開玩笑,又沒在暗示中共的武力恐嚇,網友會不會聯想力太過豐富了!

電影不過就是消遣、娛樂罷了,應該不用跟政治劃上等號括弧,大家還是輕鬆一點吧

04-26-2003 10:05 PM
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    皈依三寶.皈依聖,觀自在.覺有情.大覺有情.有大悲者.皈命一切尊.為救濟於一切恐怖者.皈命於彼我聖.觀自在香山.皈命言聖觀自在賢愛.慈悲之心.我今宣說.一切希望圓滿而有光輝者.無比.一切鬼神不能打勝者,童真.有道即令迷界清掙者.謂.皈命.有光明智慧者.觀自在.超越世間者.吁獅子王.大菩薩.一切一切.憶念憶念,心真言.作作事業.保持保持遊空者.大遊空者保持.持者.帝王自在.行動.無垢者.無垢體.教語.弘誓.王覺堅固歡喜.除滅由貪瞋痴行動之毒害者.作法無垢.速疾速疾,有花鬃者.堅固者,或蓮花.蓮花頸.悟悟.教悟.有慈愛者.青頸.堅利.名聞.欲見者,令影現,生歡喜圓滿成就涅槃之意.義有成就者.大義有大成就者.無為得大自在.於悉地與瑜伽有自在者.賢愛.為青頸圓滿成就.有豬面.成就.愛語第一義,手執蓮花者.大成就無比.成就無比.成就大義.於法螺之聲,令開悟者.賢首聖尊.成就.英雄威德生性.征於住左肩方面之黑色魔者.皈依佛法僧三寶,皈命聖.觀自在.成就皈命,令我成就真言.句成就.
舊 2003-05-02, 07:08 AM #14
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貓花蝶同舞
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加入日期: Sep 2002
您的住址: 是誰把我的居住地偷改成【你感受得到我的地方]? 2003/07/14
文章: 281
貓花蝶同舞

看出它是政治宣傳,這根本不是啥智慧,
創作意圖是遮蓋包裝不住的。

他張導演的學術地位,咱根本沒去批評過,
這兒批評的是創作人格與眼界!

漁光曲、大地飛鶯…對中國當時民間生活與政治風潮的影響,確實是只在台灣許多同胞未能認清…

這電影值得罵的地方,
最起碼是在到處都宣傳成是大陸最偉大的電影,
實際一看以後,你我都能清楚看出是政治宣傳工具,
這不是智慧,是你我在於這個大文化圈中可以看到的實
際創作骨肉,
這是不必文化氛圍不同的「洋大人」說了才算數的。

小弟在此提出,也是大家談談論論,
不服氣者歡迎多提高見,大家多舉事實,多發議論,談個清楚,如有意見不同,也歡迎在討論中多彼此參見不同觀點!

出發點是善的!請多善體用心!感謝您寶貴意見的付出與分享…

04-26-2003 10:26 PM



發懶客
quote:
------------------------------------------------------------------------
Originally posted by 牆泥
...前言恕刪..
我竟然花錢租了一部關於兩個男人跳水上芭蕾的DVD....
一部片的好看與否與我抽煙的支數成反比
張導.....我抽了五根七星
------------------------------------------------------------------------

兩個男人跳水上芭蕾

我抽了不指5根(也是七星 )
還是任它去演..跑到陽臺抽的歐

04-26-2003 10:50 PM



cwj51688
Elite Member

註冊日期: Sep 2000
所在地: 高雄市
發文量: 7340

出它是政治宣傳,這根本不是啥智慧,
創作意圖是遮蓋包裝不住的,

A:創作意圖若為政治宣傳不用智慧就能被一眼洞悉,那就談不上創作了

他張導演的學術地位,咱根本沒去批評過,
這兒批評的是創作人格與眼界!

A:很難得聽到創作人格與眼界被嚴厲批判還配稱的上有學術地位,這三者的關聯願聞其詳

這電影值得罵的地方,
最起碼是在到處都宣傳成是大陸最偉大的電影,

A:這也值得被罵喔,那跟我們宣揚臥虎藏龍名揚國際沾沾自喜如出一徹,那是不是要比照辦理痛罵一番

實際一看以後,你我都能清楚看出是政治宣傳工具,
這不是智慧,是你我在於這個大文化圈中可以看到的實
際創作骨肉,這是不必文化氛圍不同的「洋大人」說了才算數的。

A:當然不是洋大人說了算數,但也不是你加了意識型態就算數,不想用以訛傳訛或三人市虎來形容,但一部作品全球影迷同時觀賞,唯讀台灣唸唸不忘宣稱它是政治
宣傳工具,不知要說是故步自封、想像力豐富,還是說有國人太有智慧


小弟在此提出,也是大家談談論論,
不服氣者歡迎多提高見,大家多舉事實,多發議論,談個清楚,如有意見不同,也歡迎在討論中多彼此參見不同觀點!

A:政治敏感性高的議題在影片區一向沒有好下場,政治區才是它最終的歸宿

出發點是善的!請多善體用心!感謝您寶貴意見的付出與分享

A:縱使出發點是善的,爭議性文章最好還是少切磋,最後只會不歡而散

04-26-2003 11:16 PM




ump45
quote:
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Originally posted by cwj51688

A唯讀台灣唸唸不忘宣稱它是政治
宣傳工具,不知要說是故步自封、想像力豐富,還是說有國人太有智慧
------------------------------------------------------------------------


請不要以這種口氣說自己的國人
香港也有影評人勇敢說出類似看法:

《英雄》的大問題 為了統一就要屈從強權?
資料來源:明報 石琪 2002-12-23 & 2002-12-24

http://www.geocities.com/acqacq/acqentertain.htm

04-26-2003 11:40 PM
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舊 2003-05-02, 07:09 AM #15
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文章: 281
伊卡魯斯

射成台灣的形狀根本是之前網路上開的玩笑......沒有必要再以訛傳訛....針對這個點大作文章!!
張藝謀也許不是在為匪宣傳.....
但是讓人討厭的是那經不起檢驗的大一統思想....
讓人著惱的是用這樣大的成本包裝空有形式藝術的電影

張藝謀也許不是在統戰......因為這部片傳遞的訊息連他們自己的知識份子都在訕笑
之前有人說可能是像發條橘子之類的反諷片......問題是發條橘子一看就是反諷....因為他所有的元素都是對位法......如果英雄是反諷片,那他實在反諷的不露痕跡.....

Last edited by 伊卡魯斯 on 04-27-2003 at 12:20 AM

04-26-2003 11:49 PM



willyh
姑且不論其是否為包裝著華麗特效的宣導影片
藝術這東西本來就很主觀...
喜歡的人視其為寶...不喜歡的人就不屑一顧
政治這東西就留給那些政客去討論吧!!!

04-27-2003 12:05 AM

Mr. AudioFool
刪除(圖檔太大)

Last edited by Mr. AudioFool on 04-27-2003 at 12:56 AM

04-27-2003 12:12 AM



矮子喬登

看出它是政治宣傳,這根本不是啥智慧 ---個人對英雄的意見在另一討論串已發表過.不再贅述.但是這個觀點個人實在是沒看出來.也看不出來.在個人職業的同好圈裡也有不少人買了這部dvd.依你的說法.我等就是屬於沒有智慧的一群囉?這樣的文字很難讓人聯想到出發點是善的!請多善體用心! .也體會不出用心.
香港也有影評人勇敢說出類似看法 -----問題是.該文的作者並不是以狹隘的兩岸關係為主軸.所謂的統一也不是指兩岸的關係.如果你有注意到文後的強權投降論.就應該知道該文的者所討論的範圍和本文的作者實在差的很遠.
另外該文的另一主題"批秦或揚秦"更是與本討論串毫不相干.且該文的措詞用語.政治意識也遠不及本討論串.
影評觀點.本來就是很主觀的東西.大家可以就電影的情節.技術層次的問題.影音效果的差異.碟片規格的好壞.外觀包裝的精美與否來討論一部片子.但是觀點是屬於個人的.標題的聳動.內容措辭的強烈.很難讓人有理性討論的空間.
再次強調一點.過於主觀的觀點.不是適合討論的話題.

04-27-2003 12:43 AM



meidoku

真是無趣呀,什麼都要泛政治化,連看個電影也要提到政治。不會想太多嗎?

電影就只是電影,故事就只是故事,為何說秦始皇護國護民等等,就被人套上政治宣傳?為何主題是講秦始皇,就代表是在影射中共當局?別忘了大陸那邊可是另有人提出,秦始皇是在影射美國當局咧。

若是影片裡的秦始皇是改成朱元障,或是孫中山,也許大家的看法就不同了吧。
別忘了電影就只是電影,故事就只是故事,請勿把歷史上的秦始皇跟電影裡的秦始皇混為一談。

那ID4、超人、空軍一號、各各不都是在幫美國宣傳的政教片?
我看也有不少人對這些政教宣傳片視為經典咧。

04-27-2003 12:47 AM



Elsen

把英雄當作「政教片」在這個板上也不是第一次出現了
既然大家話夾子打開了
那小弟也來湊個熱鬧吧

「華麗而不精緻,浩大而不細膩」是我唯一對這部片自始至終的的看法
張導的風格還是比較適合拍拍「鄉土劇」(請原諒弟用字的粗鄙)
張導過去喜歡用小人物的觀點,去看看生活週遭的故事
放大到一個大時代,甚至是影響中國千秋萬世的故事中
似乎就不是那麼的適用了

缺乏了小人物的刻劃,與在地人在地事的親切
張藝謀的英雄,一切都顯得刻意鑿作的困窘
對白、場景、服裝、劇情
低估了華人對武俠世界的了解
高估了西人對武俠世界的憧憬
「你把一個人想簡單了」是劇情轉折也是笑點
失敗的玩弄觀眾的情緒
當「護國衛民」四字一出更挑起了華人對其觀點的不滿
簡而言之
張導在電影過程之中沒有提出一個令人信服的解釋
就急著下讓人下巴掉下來的結論
怎能不令人錯愕進而猜測其用心
說實話,這樣的電影實在除了卡司與製作(成本、技術〉外
實在難以稱之為經典

事情的深度就在他的表面
而電影的深度也不過就是一捲膠片
張導說英雄沒有任何的政治意圖
我想我是相信他的
我相信這部不精緻不細膩的片子沒有大家想的這麼深奧
統戰陰謀論,就留給那些見山(不)是山的人發現

04-27-2003 01:46 AM
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舊 2003-05-02, 07:11 AM #16
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AIRJACK

如果這片真要套上兩岸關係,我想張導可能會被抓去調查一番吧.
說說我看到的英雄.
1.趙國的書院老師不是說過秦國滅的掉我們的國但滅不掉我們的字?後來沒有一個趙國學生膽怯離席而退?(張導是強調無論怎樣的文攻武嚇都無法奏效嗎?)
2.秦王說了,面對殘劍飛雪殺入大殿時三千鐵甲竟不能擋(解放軍是飯桶嗎張導?你是暗批真要打起來會打不贏?)
3.最後無名面對秦國的箭陣不退不懼以一擋百的氣迫難道是讚揚台灣人非常的有骨氣?各各都很英勇?相較秦國禁衛軍只敢用弓箭(飛彈)遠遠的打而不敢正面交鋒?
以上是小弟以政治的觀點看的英雄可能與許多人不一樣吧.下面是小弟純休閒的角度看到的英雄.

今天和站長在我這看了港板的英雄.
DTS-ES 滿檔音效.............................
真是沒話說.
鼓聲澎派有力,不愧是"鼓童"打的...............
劇情部份我也很喜歡,有點像羅生門的拍法,從三個不同人的角度來看同一件事,會令人有另一種反思.
中國風味非常濃厚的電影,對白通常是以一言大義,我很喜歡.
這真是一部美麗的片子(尤其是畫面),不懂為何那麼多人不喜歡,該不會是盜版的影響吧.....................................
這部音樂真的很棒,個人喜歡這部的程度遠勝臥虎藏龍呢,近期看過最棒的武打片.

04-27-2003 02:06 AM



meidoku

臥虎藏龍呀,打鬥枯燥乏味,結局不清不楚。
霹靂布袋戲還比這有趣多了,難怪人家說得獎的都是爛片

畢竟我們這平凡老百性,得獎片不合我們的胃口,硬吃下去會消化不良。
看完一部臥虎藏龍,完全不知道這部片是想說什麼
我只想輕輕鬆鬆看完一場武打片。
至於背後有何意涵,我能意會也好,不明白也罷。
很重要嗎?

PS.對了,拿霹靂布袋戲來比喻臥虎藏龍,可能還污辱了霹靂布袋戲咧。

04-27-2003 02:40 AM



airwolff

quote:
------------------------------------------------------------------------
Originally posted by randallx
我說說我的想法好了
有版友說萬箭齊發,射出一個台灣的形狀,暗示中共的武力恐嚇
我覺得會不會聯想太多了
中共的武力恐嚇已經是光明正大的告知國際社會了
它還需要用電影來暗示嗎??
這好像是脫褲子放屁,,,多此一舉!!

又有人說
影片表達 "要一天下為前提,那兩國的仇恨不再是仇恨"
表示暗示台灣要歸附中共
假如真的是這樣
那中共就是影片中的秦始皇囉
秦始皇是暴君是全中國深耕蒂固的觀念
拿一個暴君來影射自己
這豈不是反效果嗎!! (網路一堆自稱已識破的人)

反正要聯想大家都會
那我是否也可以說
秦始皇暗指中共
而刺客們代表大陸內部的貧富不均,失業的農民潮,各自為政的沿海經濟體
張導提醒中共當局若不能當天下的名君
隨時都會被這些 "刺客們" 推翻

只不過是一部電影
剛好題材是選到秦始皇
有需要聯想到那麼多嗎??

---------------------------------------------------------------
楊威利所處的腐敗民主共和和萊因哈特的英明專制
你會選哪個??

---------------------------------------------------------------
就目前而言,兩邊都是濫蘋果!!!
------------------------------------------------------------------------


看不到所謂的"萊因哈特的英明專制"在哪裡....

04-27-2003 03:38 AM

okawa

小弟悟性有限,完全看不出來.
看這片只為武打ˋ特效!
唯一的感想,就是李連杰除了一開始的黑色勁裝外,怎麼穿怎麼醜
不過一身黑的無名看起來軀幹短小

04-27-2003 06:03 PM
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舊 2003-05-02, 07:12 AM #17
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tsai03

quote:
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Originally posted by meidoku
臥虎藏龍呀,打鬥枯燥乏味,結局不清不楚。
霹靂布袋戲還比這有趣多了,難怪人家說得獎的都是爛片

畢竟我們這平凡老百性,得獎片不合我們的胃口,硬吃下去會消化不良。
看完一部臥虎藏龍,完全不知道這部片是想說什麼
我只想輕輕鬆鬆看完一場武打片。
至於背後有何意涵,我能意會也好,不明白也罷。
很重要嗎?

PS.對了,拿霹靂布袋戲來比喻臥虎藏龍,可能還污辱了霹靂布袋戲咧。
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坦白說我也覺得臥虎藏龍有點太長,看到中間看不下去,分兩次才看完
英雄比臥虎藏龍好看
我只看武打動作跟取景

04-27-2003 07:32 PM




Jolinus
Regular Member

這串主題的大方向,就是針對影片與政治目的結合的評判。
但令人不解的是,那些只想欣賞影片包裝手法的人, 仍要進來插花來歌頌藝術呢?
讚揚其聲光效果、拍攝素質的大可另開討論串去歌頌嘛, 對否?
何必加入本串來改變他人的觀影方向..有必要嗎?


本篇開文者貓兄感覺真是敏銳, 本片矯情之處都給你看出其政治端倪,
只能說以後大陸作的史詩片, 還是多注意點, 以免又花冤枉錢.

恰巧我也在他處看到一篇諷英雄一片之評論, 可支持貓兄對本片的懷疑汝道不孤也.
有興趣者可前往詳閱:
但特此呼籲:只會看聲光效果的網友可以不用來看

http://www.epochtimes.com/b5/3/1/19/n267439.htm
http://www.epochtimes.com/b5/3/2/1/n272077.htm
http://www.epochtimes.com/b5/3/2/1/n272079.htm
蠻長的, 後面的系列愈來深, 我也沒看完.
於此摘錄一開始的幾段重點, 讓大家可更容易了解:

--
西安秦始皇兵馬俑博物館對秦始皇的解說詞和電影《英雄》里的秦王是一個模子里刻出來的。
--
据可靠消息,《英雄》是江澤民說服張藝謀為美化他而拍的。江刻意把贏政(秦始皇)塑造成自己的化身,所以影片中有一段對歷史的篡改,秦始皇說服刺客荊坷,"寓意其寬宏大量降服天下。"江批了三千万美金給張,并說一切為這部片子開綠燈。
<這話參考一下就可以了>
--
2002年12月17日,炒作熱到120度的張藝謀新作《英雄》在北京人民大會堂舉行的隆重首映式場面是史無前例的,嚴格的安檢好象是有國王參會的規格。
<看來張導的政治關係還不錯喔>
--
南方都市報》報導說:「探討誰是英雄,何謂英雄,是《英雄》一大主旨。《英雄》眾角色都頗具英雄本色,但真正代表了導演心目中的英雄形象的,實為為天下背負罵名的秦王。」
< 看來刺客還沒有秦王來的偉大咧 >
--
所有的評論和主要演員都一致認為這部戲的主角是導演張藝謀,其實他不過是個傀儡,真正的總策划總導演是江澤民。
--
飾演秦王的陳道明受訪時說,他下次并不太想再演這類角色,他需要空間發揮。
--
記者問:「張導對這個角色有什么要求?還是讓你自己發揮?」陳答:「沒有太具體的,也沒讓我發揮,他給我鎖死那儿了,張藝謀把我鎖在一個地方,不讓我動啊。
<張導在「英雄」片不像以往一般都會給予演員一些發揮空間>
--


張藝謀自己也說這部影片里的秦王不是講的秦始皇嬴政
那就奇了, 有這麼多資金與實力演員, 何以只是拍成影射歷史的作品?
何以呈現給觀眾不一樣的秦王?
若不是要與歷史過不去,則就是為了在現代作某種宣傳吧!

當然, 如果不想正視這種種可疑之處, 而只停留在欣賞聲光價值上, 也是每個人的自由啦~

Last edited by Jolinus on 04-28-2003 at 04:24 AM

04-28-2003 04:09 AM
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舊 2003-05-02, 07:15 AM #18
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貓花蝶同舞
Villain am I none, I see thou know'st me not!

多元的社會,在面對侵犯多元社會者的攻擊時,是比極權社會更加脆弱無比!所以保護多元社會本身的安全與存在,更是重要!
「大家都有權利拍電影。你不服氣,你就拍一部呀?他能得到兩億美金,你有種你找人出個三億呀!我看你連一千台幣也找不到人支援吧!」
「大家都是來看電影的!你看不慣這電影,你就閃邊滾出電影院去!這裡不是議事堂,你討論政治就出去!別在電影院中煩人!」大陸失守前左派文人怎可能不欣賞好片呢?
「奇怪了!明明是看電影!你們提到政治去了?這不是政治片呀!這只是個虛構的秦始皇故事而已呀!來來!放輕鬆,喝咖啡來看片!看片!你別說了啊!來看片!你怎麼那麼討厭哪?幹嘛什麼事情都要提到政治呢!」

再說一次:所謂台灣地形與人形之說,非我所提。
多說一句:臥虎藏龍我不需美化他,但是本片最起碼是誠實製作的。李安對跋扈的製作/編劇夏慕斯的容忍,讓本片中文對白有無法挽回的嚴重「非中文對白、非中文口語」的缺失之外,畢竟本片能讓中國電影也在現代娛樂電影上另闢新途,自有其值得尊敬處。當初台灣某財團的短視近利抽腿撤資,也只是徒增千秋萬世後不懂電影與投資真義的笑談。霹靂是台灣的新驕傲,但若想博得舉世認定,還需要拖胎換骨一番。身為台灣影迷,我是滿心期許霹靂真能掙脫眼界、配音、編劇與製作盲點的。



兩億美金拍的娛樂電影不會有政治宣傳思想?那麼多少預算拍的娛樂電影才不會有政治宣傳思想?你把一個人看簡單了!你也把中國共產主義看簡單了!

在這個討論串中,明顯可見還沒搞懂這部電影的朋友踴躍建言,也見得到真明瞭的行家子殷切盼望指導,也見到不明歷史的小朋友敲邊鼓,也看得到力求討論電影園地清潔單純朋友的聲嘶力竭!還看得到只看武打與取景的朋友高論英雄比臥虎好看!你只看聲光效果,果然真是您的自由!每次您享受自由之餘,也不妨想想曾為您的自由奮鬥奉獻過的前輩與同胞!因為本片確實有危害到這自由的態度與觀念!

果然是個人觀點大大有所不同。這部片子在政治思想上硬梆梆直接展現的醜陋功能與服務目的,您若硬能掰成說是沒有!那就算我服了您好了!我這話語存您心中,應當沒有壞處,數年後您若覺得不是廢話,也還請您再度把此討論串翻出,讓大家再看一看我過言或是亂說話吧!

並不是大陸片就都是政治宣傳片。遇到黨性堅強的編劇,其實就算是年代製作的大陸港台混血片,也還是時常夾帶些為黨宣傳的蛛絲馬跡,我們看時自行從腦袋中過濾掉就好。

看電影是個享受,也實在沒必要凡事都自己找小鞋穿。但現在這一部娛樂電影明擺著罵你,連拐彎抹角都沒有,毫無掩飾,就是直接製片指著你罵你的時候,你得有這能力看出來。其實倒不是看得出來算有智慧。倒應該是看不出來才是腦袋有問題。我這樣無能的在網路上罵回去那罵我的導演與編劇,也是又窩囊也算理直氣壯。

要等到外國人說出看出,才覺得是英文翻譯出來的都是真理嗎?中文說出的都被你先打個八折,那沒腦袋沒靈魂的呆胞,就還是默默無言得好。

娛樂電影的拍法是:事前一套完整劇本,在拍片過程中,會有刪減修訂,拍完的剪輯與配音配樂,可在骨架外穿上合適衣服,但是製作影片迷人處在於:你有這個可能,在到達觀眾眼前途中,經由巧妙修改,把一部商業電影賦載許多意義與目的。

本片卑劣處在於:整部影片等於雙膝一跪,直接為政治服務,而且大剌剌明講直說。這是對觀眾的輕視,也讓這兩億美金直接掛帳到共匪統戰打手的御用地位。這樣沒有靈魂與人格的創作,對不起導演號稱要怎麼促進世界認識、或是人性關懷的!

脫老娘褲子賺得國際聲譽之餘,回頭捧捧上級,在人民大會堂首映,這樣的影人風骨,果然柔軟靈活得很!賺錢又賺名,聰明至極!「什麼天下?老子賺錢自賺自爽!你若不服,請看台灣可能早早拍出這類片子來比上一比?」我愛的是人,我愛的人也包括了大陸上的同胞,以及他們與我同源的歷史與文化、良知人情,但若共產主義能讓他來勇於消滅台灣國際地位不眨眼,這情愛就會被僵硬的政治意識切斷了線!再斷他五千年也有可能!

我吐「英雄」,沒有自沾自喜,不覺高人一等,是心中對對電影的愛、對台灣的愛,讓我瞧不起表現技法低劣的影匠甘成政治打手。我心中,也還包含現在在此對我撻伐的人的同胞愛。

我發此言,是心真有所感,我是影癡,不忍見這等豪華預算,被呆成政治宣傳片。在此提出,也不怕大家論述批評,但是多元社會最重要的互相尊重的態度,才是多元社會在論壇式發言中進步的基礎。「你走,閉嘴!別在這電影論壇裡說不相干的話!」這樣的態度,是極權的。我發言初衷裡面,還是包含因你我同胞而自然產生的大愛的。請不要撻伐我對電影靈魂的熱愛與對台灣的愛吧!

電影在娛樂層次外,人性、希望、理想、信念、溝通的激勵與鼓舞,這部片子是缺乏的!因為本片把人全部的德行…一股腦全變成服務天下!這若還不算共黨宣傳片,是什麼?

羅密歐跟茱麗葉定情後,大街上遇到茱麗葉表哥提巴特。
在街頭被提巴特口頭輕薄後,羅密歐邊走邊讓避:
「我必定會愛你的理由,化解了你罵我引出的怒!
我不是壞人哪!
那就再見吧!我想你還不了解我!」

我吐「英雄」!牠確實是個共產主義下盲目大一統的宣傳狗熊!

04-28-2003 06:50 AM
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舊 2003-05-02, 07:16 AM #19
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文章: 281
貓花蝶同舞

看這片只為武打ˋ特效!
看這片只為武打ˋ特效!
看這片只為武打ˋ特效!
如果您用這種角度看本片,
說是看不出來有何政治目的,
我是很了解您的立場的!

04-28-2003 07:10 AM



JEREMYKIDD

quote:
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Originally posted by 貓花蝶同舞
看這片只為武打ˋ特效!
看這片只為武打ˋ特效!
看這片只為武打ˋ特效!
如果您用這種角度看本片,
說是看不出來有何政治目的,
我是很了解您的立場的!
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唉...還是貓兄了解我這種重口味的......我看第二遍還真是看不出來呢...
也難怪我都跳著看...

04-28-2003 09:40 AM



jundge

看了這麼長的討論,想借用貓先生的詞彙表達一下我個人的看法,我認為貓先生想借英雄這部影片宣揚個人政治理念,試圖挑起兩岸對立的『創作意圖』明顯,如果貓先生認為這段話對你而言是欲加之罪,那麼請你回頭看看你發表這篇文章的動機?文章內容長篇大論不代表是合理的理由,簡單扼要、條理分明才容易打動人心

04-28-2003 09:46 AM
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    皈依三寶.皈依聖,觀自在.覺有情.大覺有情.有大悲者.皈命一切尊.為救濟於一切恐怖者.皈命於彼我聖.觀自在香山.皈命言聖觀自在賢愛.慈悲之心.我今宣說.一切希望圓滿而有光輝者.無比.一切鬼神不能打勝者,童真.有道即令迷界清掙者.謂.皈命.有光明智慧者.觀自在.超越世間者.吁獅子王.大菩薩.一切一切.憶念憶念,心真言.作作事業.保持保持遊空者.大遊空者保持.持者.帝王自在.行動.無垢者.無垢體.教語.弘誓.王覺堅固歡喜.除滅由貪瞋痴行動之毒害者.作法無垢.速疾速疾,有花鬃者.堅固者,或蓮花.蓮花頸.悟悟.教悟.有慈愛者.青頸.堅利.名聞.欲見者,令影現,生歡喜圓滿成就涅槃之意.義有成就者.大義有大成就者.無為得大自在.於悉地與瑜伽有自在者.賢愛.為青頸圓滿成就.有豬面.成就.愛語第一義,手執蓮花者.大成就無比.成就無比.成就大義.於法螺之聲,令開悟者.賢首聖尊.成就.英雄威德生性.征於住左肩方面之黑色魔者.皈依佛法僧三寶,皈命聖.觀自在.成就皈命,令我成就真言.句成就.
舊 2003-05-02, 07:17 AM #20
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貓花蝶同舞離線中  


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