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aya0091
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加入日期: Apr 2017
文章: 2,179
引用:
作者SouthPark7788
X1X 宣傳時我記得是GTX 980/1060那邊, 實際沒有到1070等級

XBOX One「天蠍座」與PC性能對比測試:大概GTX 1070水平
https://kknews.cc/game/aezy2av.html

1.1060跑原生4K太勉強,但X1X可是有不少遊戲跑原生4K

2.DF有專業分析過就是1070左右等級

開發者盛讚Xbox One X 堪比GTX 1070
http://www.ifuun.com/a20176142971760/
     
      
舊 2020-09-06, 10:50 PM #11
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aya0091離線中  
SouthPark7788
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加入日期: May 2020
文章: 201
引用:
作者aya0091
XBOX One「天蠍座」與PC性能對比測試:大概GTX 1070水平
https://kknews.cc/game/aezy2av.html

1.1060跑原生4K太勉強,但X1X可是有不少遊戲跑原生4K

2.DF有專業分析過就是1070左右等級

開發者盛讚Xbox One X 堪比GTX 1070
http://www.ifuun.com/a20176142971760/



https://graphicscardsadvisor.com/gt...-vs-xbox-one-x/

https://gamingbolt.com/xbox-one-x-g...s-everspace-dev

目前大部份 公認來說結論是
Xbox ONE X 尤其1080P下 非常接近1060/6G
但是4K下需要很大量的顯存, 4K表現下會大於GTX 1060一些
但不等於其表現=1070...
然後GPU受到很嚴重的CPU瓶頸限制住

https://pttnews.cc/5e2118cb8d

開發者:Xbox One X的4K/30fps遊戲都是「假的」

------------------------------------------------------

Xbox one X 的顯卡參數性能相當於 RX580

所搭載的顯卡為AMD Radeon GCN (40CU 2560個流處理器) ,16nm工藝製程,1172MHz核心頻率。

我補充一下為什麼不會等於 GTX 1070
AMD 可以跟 GTX 1070 對打的 Vega 56, Vega 64
查資料是2017年8月14日上市
已經非常接近Xbox ONE X 的上市日期 2017年11月7日

大哥, 微軟是跟AMD下訂單搞客製化產品
當時AMD還停留在 RX 580 那邊吧!
(半導體流片驗證必須要X1X上市半年前)
要怎麼 "憑空" 生出能夠跟 GTX 1070(980Ti) 競爭的產品
 

此文章於 2020-09-06 11:29 PM 被 SouthPark7788 編輯.
舊 2020-09-06, 11:05 PM #12
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alucardlin
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加入日期: Oct 2001
文章: 165
PS4和XB1系列都是GCN架構,浮點是可直接對比PC顯示卡的,受限CPU是另一回事。

PS5就算不以峰值來說,9T浮點來算也有非公RX 5700的水準。
舊 2020-09-06, 11:27 PM #13
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alucardlin離線中  
aya0091
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aya0091的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 2,179
你PO的連結通通沒實測佐證,簡單說就是純嘴砲

雖然沒辦法直接比較

但可以透過跨平台遊戲、相似畫質設定來參考

這就是DF的專業做法

還有1060只有6G VRAM,這當然要算進性能

容量、顆粒影響頻寬,更別說4K下的需求

至於討論GPU扯到CPU就是另一回事
舊 2020-09-06, 11:27 PM #14
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SouthPark7788
Major Member
 

加入日期: May 2020
文章: 201
引用:
作者aya0091
你PO的連結通通沒實測佐證,簡單說就是純嘴砲

雖然沒辦法直接比較

但可以透過跨平台遊戲、相似畫質設定來參考

這就是DF的專業做法

還有1060只有6G VRAM,這當然要算進性能

容量、顆粒影響頻寬,更別說4K下的需求

至於討論GPU扯到CPU就是另一回事



商業鐵則阿! 大哥 可能我補充這段您還沒看到

Xbox one X 的顯卡參數性能相當於 RX580

所搭載的顯卡為AMD Radeon GCN (40CU 2560個流處理器)
16nm工藝製程,1172MHz核心頻率。

為什麼不會等於 GTX 1070 ?
AMD 可以跟 GTX 1070 對打的 Vega 56, Vega 64
查資料是2017年8月14日上市
已經非常接近Xbox ONE X 的上市日期 2017年11月7日

微軟是跟AMD下訂單搞客製化產品
當時AMD還停留在 RX 580 那邊吧!
(半導體流片驗證必須要X1X上市半年前)
要怎麼 "憑空" 生出能夠跟 GTX 1070(980Ti) 競爭的產品

靠商業定律我就能斷定DF這個結論是不正確的
可能是個別遊戲的畫質優化問題而已!

參數上絕對是RX 580那個等級

--------------------------------------------------------------

我再補充一段
以PS5/XSX的Die size來說
要塞入獨立光追單元是非常困難的 (太小了)
真的太小了, 要塞CPU, GPU, 光追單元 ...

*並不是RDNA 2有獨立光追單元 = PS5/XSX 絕對會有*

RDNA 2流出的Die Size我都看過了, 非常的龐大

更有可能是
1. PS5/XSX 受限於成本架構 與 Die size太小
使用切CU來當跑光追的方式

2. RDNA 2 真的使用獨立光追單元
反正Die size超大塞得進去

1跟2 邏輯上都是有可能同時成立的

並不是 RDNA 2 能使用獨立光追單元 = PS5/XSX就能用
為什麼? 錢啊 真的就是錢的問題

就像我質疑您先前文章
認為XSX不會等於 (R7 2700+RTX 2080)一樣
(CPU主板+GPU主板)合一還要小型化 供電相數又要超大
那得花多少錢啊?

對, 就是錢... 真的別想太多了

此文章於 2020-09-06 11:44 PM 被 SouthPark7788 編輯.
舊 2020-09-06, 11:30 PM #15
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healthfirst.
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healthfirst.的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 2,351
引用:
作者SouthPark7788
我再補充一段
以PS5/XSX的Die size來說
要塞入獨立光追單元是非常困難的 (太小了)
真的太小了, 要塞CPU, GPU, 光追單元 ...

光追一定要有獨立光追單元才能實現嗎?

GPUOpen: Radeon Rays
2016.06.21
https://youtu.be/C9eMciZGN4I

Ray Tracing On RX 5700XT
2019.11.16
https://youtu.be/bk0dP4XowvU

RX 580 vs. GTX 1060 (Ray Tracing Benchmark)
2019.11.17
https://youtu.be/bk0dP4XowvU
__________________

此文章於 2020-09-06 11:54 PM 被 healthfirst. 編輯.
舊 2020-09-06, 11:52 PM #16
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SouthPark7788
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加入日期: May 2020
文章: 201
引用:
作者healthfirst.
光追一定要有獨立光追單元才能實現嗎?

GPUOpen: Radeon Rays
2016.06.21
https://youtu.be/C9eMciZGN4I

Ray Tracing On RX 5700XT
2019.11.16
https://youtu.be/bk0dP4XowvU

RX 580 vs. GTX 1060 (Ray Tracing Benchmark)
2019.11.17
https://youtu.be/bk0dP4XowvU



看很多評測, 沒有獨立光追單元下去跑還是有差距
不過 RDNA 2 相關 事實上是一團迷霧
但是能肯定的是流出的 Die Size 都很龐大

當然我這篇也不好意思完全否決掉樓上大大講的
比方說 Xbox ONE X = GTX 1070
或許 "優化後" 可能會有 (這也是個別遊戲的差異性)

但是它硬件參數就是RX 580 (GTX 1060)那邊

還是等上市後再說ㄅ

想到2080Ti 帝國毀滅 影片, 沒想到 老黃 遠遠超越大家的想像
我相信哈哈夢大師應該是有拿到確實的硬體數據跟資料
可能以為是12C/12T之類 結果沒想到是12C/24T

此文章於 2020-09-07 12:05 AM 被 SouthPark7788 編輯.
舊 2020-09-07, 12:03 AM #17
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SouthPark7788離線中  
plm456
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加入日期: Jun 2015
文章: 746
引用:
作者healthfirst.
光追一定要有獨立光追單元才能實現嗎?

GPUOpen: Radeon Rays
2016.06.21
https://youtu.be/C9eMciZGN4I

Ray Tracing On RX 5700XT
2019.11.16
https://youtu.be/bk0dP4XowvU

RX 580 vs. GTX 1060 (Ray Tracing Benchmark)
2019.11.17
https://youtu.be/bk0dP4XowvU



軟光追只能開較低程度RT
有硬體光追就能使用BVH加速
麥塊和控制就是有使用多重反射
簡單的說可能在RT效果開最大化時
軟和硬加速下FPS的高低多寡
舊 2020-09-07, 12:03 AM #18
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plm456離線中  
aya0091
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aya0091的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 2,179
引用:
作者SouthPark7788
商業鐵則阿! 大哥 可能我補充這段您還沒看到

Xbox one X 的顯卡參數性能相當於 RX580

所搭載的顯卡為AMD Radeon GCN (40CU 2560個流處理器)
16nm工藝製程,1172MHz核心頻率。

既然不可以直接比較浮點性能
架構也不能直接比較
因為你無法證明X1X架構完全等同RX580

實際上有一說PS4的GCN是客製化的加料強化版
所以比同級A卡表現好一些

就如同RTX 30系列,你既不能直接比較實體CUDA數量
也不能直接拿2倍CUDA數量當作30系列的真實性能

再好比另一篇你覺得XSX裡面的CPU等同3700X不可能
因為一顆3700X要價一萬,但實際上就真的同樣8C16T Zen2
區別在於時脈跟快取容量

所以家機上面客製化的規格最佳指標還是遊戲表現
一款遊戲不夠準確,那多測幾款總行了吧
你說賽車都fps好棒棒不準確,那也有人測FPS
你該不會又說FPS的fps好棒棒不準確,非要開放世界不可?

就如同我說過,家機的60fps遊戲一直都有,只是被你無視掉
你的標準不等於遊戲界標準

該要流暢、該要輸入延遲低,廠商自然會在家機上搞出60fps
舊 2020-09-07, 12:14 AM #19
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aya0091離線中  
SouthPark7788
Major Member
 

加入日期: May 2020
文章: 201
引用:
作者aya0091
既然不可以直接比較浮點性能
架構也不能直接比較
因為你無法證明X1X架構完全等同RX580

實際上有一說PS4的GCN是客製化的加料強化版
所以比同級A卡表現好一些

就如同RTX 30系列,你既不能直接比較實體CUDA數量
也不能直接拿2倍CUDA數量當作30系列的真實性能

再好比另一篇你覺得XSX裡面的CPU等同3700X不可能
因為一顆3700X要價一萬,但實際上就真的同樣8C16T Zen2
區別在於時脈跟快取容量

所以家機上面客製化的規格最佳指標還是遊戲表現
一款遊戲不夠準確,那多測幾款總行了吧
你說賽車都fps好棒棒不準確,那也有人測FPS
你該不會又說FPS的fps好棒棒不準確,非要開放世界不可?

就如同我說過,家機的60fps遊戲一直都有,只是被你無視掉
你的標準不等於遊戲界標準

該要流暢、該要輸入延遲低,廠商自然會在家機上搞出60fps



= =

您有看我講的 Vega 56, Vega 64 上市日期那段嗎?
或許優化後能夠到達GTX 1070 (也是個別遊戲差異而已)
但是硬件參數依然是RX 580

我坦白講吧! 外行人不會管什麼 低U高顯, 高U低顯,
PS4 CPU跑分啥的 還是 廠商優化能力, ITX主機板 相數多成本問題
還是Die size太小根本塞不進完整同等效能 CPU與GPU(會閹割)

所謂用戶體驗就是
Xbox ONE/Xbox ONE X/PS4/PS4 Pro 遊戲列表 攤開來
穩定60FPS遊戲有幾款, 然後用手指數一數

哈哈那邊電視遊樂器討論板 不就有一部份的人
(而且電綜板還是最多家機粉絲的地方喔!)
對家用機性能表現出 "巨大的不信任感"

因為消費者/用戶體驗 只會看成品好壞
他們不會管你那麼多
然後成品好壞會直接決定用戶的機能體驗觀感分數

此文章於 2020-09-07 12:28 AM 被 SouthPark7788 編輯.
舊 2020-09-07, 12:26 AM #20
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