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jenzh
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加入日期: Jan 2004
您的住址: 彰化
文章: 35
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作者erdatsai
我也覺得他扯太遠了,不管是跟從學校學的理論或是和現在CPU的發展都搭不起來

現在扯CISC、RISC誰好誰壞,真的很沒有意義
內部常用的指令集還不都是解碼成Micro-op在跑,
不夠的部分還不都是新增指令集來解決?
只是看效能、能效,哪一個比較看重而已

最近CPU IPC的提升,記憶體快取也是個重點,像是Zen、Apple A系列等,
很大部分得益於更先進的快取設計(快取容量也都比別人大就是了)

如果說有人覺得我扯太多扯太遠,那我之後就不多扯了,扯太多只是引戰而已,我唯一想表達的就是說超級電腦TOP3為什麼會用RISC架構,這表示RISC架構有一定的優勢,各為可以比較TOP3跟後幾名的差別…
     
      
舊 2020-03-11, 06:20 PM #21
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jenzh
Amateur Member
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: 彰化
文章: 35
最近超級電腦Top又更新了
https://www.top500.org/

第一名是日本人開發的「富岳」,它的CPU還是RISC架構,而不是x86_64。
 
舊 2020-07-06, 11:23 PM #22
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credopcdd
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加入日期: Feb 2017
文章: 300
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作者jenzh
最近超級電腦Top又更新了
https://www.top500.org/

第一名是日本人開發的「富岳」,它的CPU還是RISC架構,而不是x86_64。


他作了三台,在500內,很明顯的富士通是要作來賣的。

之前包含京還有三台在top500內

他也有作X86BASE的PRIMERGY 系列

台灣有買

還有好幾台在500內

不過富岳用紅帽不知道給IBM收多少錢?

此文章於 2020-07-07 12:14 AM 被 credopcdd 編輯.
舊 2020-07-07, 12:13 AM #23
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tbsky
Junior Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 853
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作者jenzh
最近超級電腦Top又更新了
https://www.top500.org/

第一名是日本人開發的「富岳」,它的CPU還是RISC架構,而不是x86_64。


看新聞這機器本來應該也是明年才交貨,進度提前了。
X86 斷水流大師兄明年才會登場。只是之前誇口說一個要打兩百個,現在 arm 跑得這麼快,應該沒辦法打這麼多個了。如果 intel 再繼續擺爛,說不定先登場的會是 amd 了。
舊 2020-07-07, 09:10 AM #24
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jenzh
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加入日期: Jan 2004
您的住址: 彰化
文章: 35
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作者tbsky
看新聞這機器本來應該也是明年才交貨,進度提前了。
X86 斷水流大師兄明年才會登場。只是之前誇口說一個要打兩百個,現在 arm 跑得這麼快,應該沒辦法打這麼多個了。如果 intel 再繼續擺爛,說不定先登場的會是 amd 了。

Intel並沒有擺爛,而是問題出在於x86發展過程中所產生的效能瓶頸,除非轉向RISC,否則就只能用電晶體堆效能。

之前Intel也有做過RISC的產品,而且效能也不錯,像是i860、i960、XScale,不過i系列最後都停產了,XScale也賣給Marvell,因為Intel無法放棄賺錢的本業。
舊 2020-07-10, 11:42 AM #25
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tbsky
Junior Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 853
引用:
作者jenzh
Intel並沒有擺爛,而是問題出在於x86發展過程中所產生的效能瓶頸,除非轉向RISC,否則就只能用電晶體堆效能。

之前Intel也有做過RISC的產品,而且效能也不錯,像是i860、i960、XScale,不過i系列最後都停產了,XScale也賣給Marvell,因為Intel無法放棄賺錢的本業。


會說 intel 擺爛是因為用 intel 的 Aurora 拖延了好幾年,雖然效能也因此預計增加好幾倍。但是用 AMD 的超級電腦應該不會拖延,因為台積電很夠力。
舊 2020-07-10, 04:15 PM #26
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credopcdd
Advance Member
 

加入日期: Feb 2017
文章: 300
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作者tbsky
會說 intel 擺爛是因為用 intel 的 Aurora 拖延了好幾年,雖然效能也因此預計增加好幾倍。但是用 AMD 的超級電腦應該不會拖延,因為台積電很夠力。


至強白金在TOP500都有33台耶......

有錢國家真多

本來CPU是寡占市場

根據經濟學課本

INTEL只要AMD下一步棋

他在下一步就好

堤防一下IBM POWER CELL,中國

他就能爽爽賺

現在又不是386~586時代

有AMD,全美達,TI,聯電,新瑞是,威盛......

他不用當戰神大殺四方
舊 2020-07-10, 05:50 PM #27
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jenzh
Amateur Member
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: 彰化
文章: 35
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作者tbsky
會說 intel 擺爛是因為用 intel 的 Aurora 拖延了好幾年,雖然效能也因此預計增加好幾倍。但是用 AMD 的超級電腦應該不會拖延,因為台積電很夠力。

問題還是出在於x86發展過程中所產生的效能瓶頸,就算是AMD來搞也是會碰上這個問題,更何況AMD是跟著Intel的屁股跑,因為x86的核心技術還是Intel把握。而台積電只是做代工的,不是CPU架構的制定者,簡言之這跟Intel、AMD、台積電是無關的。

Intel的Aurora如果是用x86 CPU的話,那其實是情有可原的,因為遇上x86架構上的瓶頸是很正常的,當然能突破的話是更好,但如果是用RISC架構而效能提不上來的話,那才叫打混,因為我不相信Intel無法打造出一台RISC架構且高效能的超級電腦。
舊 2020-07-10, 10:37 PM #28
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tbsky
Junior Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 853
引用:
作者jenzh
問題還是出在於x86發展過程中所產生的效能瓶頸,就算是AMD來搞也是會碰上這個問題,更何況AMD是跟著Intel的屁股跑,因為x86的核心技術還是Intel把握。而台積電只是做代工的,不是CPU架構的制定者,簡言之這跟Intel、AMD、台積電是無關的。

Intel的Aurora如果是用x86 CPU的話,那其實是情有可原的,因為遇上x86架構上的瓶頸是很正常的,當然能突破的話是更好,但如果是用RISC架構而效能提不上來的話,那才叫打混,因為我不相信Intel無法打造出一台RISC架構且高效能的超級電腦。


x86-64 是 AMD64。算力要看 gpu,但主控的 cpu 還是 x86。
舊 2020-07-12, 03:33 PM #29
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jenzh
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加入日期: Jan 2004
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文章: 35
引用:
作者tbsky
x86-64 是 AMD64。算力要看 gpu,但主控的 cpu 還是 x86。

你指的算力是部份還是全部?因為GPU在電腦裡面只能算是附加的輔助運算功能,而在大型電腦中還是以CPU內部的FPU作為浮點運算為主力。

此文章於 2020-07-13 06:08 PM 被 jenzh 編輯.
舊 2020-07-13, 05:56 PM #30
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