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麵疙瘩
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加入日期: Jul 2015
文章: 14
從高教機出發的論點是對的

但美國要願意放權

國軍畢竟很多人只想對外採購

如果可以自行採購 ,從機體設計慢慢走向 如雷達或發動機等方面提高自製率

耗費 1-20 年培養人才 也是值得
     
      
舊 2019-09-26, 10:28 PM #21
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xxdmd
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加入日期: Nov 2012
文章: 1
本來就攔截機 是要怎樣 跟你講現在 未來20年

什麼時代還狗戰 J10D都要出來 還 J10C

J10這台就以色列獅式

當初跟以色列合作 說不定 自由度更大 而不是這台被美國綁手綁腳砍東砍西F20

IDF原型 就F20 砍下來比人家還差

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%B...%AC%A5%E6%A9%9F

引用:
俄羅斯在2013年5月宣布採購最少24架MiG-35,2015年2月俄羅斯官方宣布將MiG-35列裝俄羅斯軍隊以應對克里米亞危機後西方的圍堵,MiG-35將有四半代戰鬥機性能,並利用輕型低成本特性量產,截至2019年6月共有2架服役中[5]。

俄羅斯自己改一堆驗證機 自己軍方都不見得買單

連美國進化版超蟲也只是拿現役戰機來改進延壽

誰會吃飽沒事去改台米格23來說 材料 系統什麼換新的 然後來生產66架

這政府 神經病 弄台F5改NN代 出來就要來生產

https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1569491790.A.D01.html

以色列:除役二手F-16戰機
法國:二手幻象2000或全新疾風戰機(Rafale)
美國:全新F-16V或F-35A戰機
義大利:二手颱風戰機(Eurofighter Typhoon)
瑞典:全新獅鷲C/D型戰機(JAS 39 Gripen)
挪威:二手F-16戰機
丹麥:二手F-16戰機


這種冷戰時代戰鬥機 未來20年幾乎都要被淘汰 能拿到F35國家幾乎都要甩賣F-16 不要說有的國家還準備砍機隊

台灣買F16V 還舉國歡騰

俄羅斯一直縮編 搞SU35也是拿舊機來翻 MIG29/35就不用講 連昇級都懶的昇級 至於SU57處於嘴砲階段

法國那架Rafale 本來要造多少 近200架 結果自用生產不到100架
要不是印度埃及下單 Rafale那條線 虧到爆 更不用講還要退役幻象2000

日本擬向美出售二手F-15 籌款購新機
https://www.cna.com.tw/news/aopl/201812240286.aspx

日本F-15J升級 波音推「飛彈卡車」方案
https://www.ydn.com.tw/News/315213

之前美軍建議日本升級F-15成為炸彈卡車 日本竟然叫美國自己買F-15回去

美空軍擬以F-16汰換F-15:尚未定案但已在討論
https://www.dtmdatabase.com/News.aspx?id=368

F-15 RCS 太明顯 又貴又難養 美國自己都討論要逃汰一批F-15掉

有能力製造戰機國家 都是花在下一代新型戰機研發 未來戰機 低RCS 整個氣動構型跟舊機型完全不一樣

美國那台 T-7A 都雙垂尾教練機 台灣還要造66台冷戰機型教練機

不是說 勇鷹裡面都新的 用現役IDF 66架 下去改不行嗎 不然那120架最後是要拿去堆海

現在造的勇鷹 完全沒有未來性 成本又比其他教練機貴
Textron那台Scorpion 輕型對地攻擊機 造價也才兩千萬 這台雙垂尾 也是適合當教練機

二線最多就充當對地攻擊機
那種甚麼平戰結合 根本腦子有病 一線被打殘 二線系統/雷達差一截 上去飛是能幹嗎
不去看看中東戰爭 敘利亞 伊拉克 多少垃圾機 被當砲灰打到爽

還有那個甚麼養人才 根本就搞笑 台灣已經會造教練機 以前完全不行才從教練機一路走過來
(如果覺得是人才 當初那個台南總統 把人砍光光吃飽太閒)

真正在設計戰機跟教練機 根本兩回事

而且西方在開發新戰機 是透過大量驗證機來開發新戰機系統
去看看韓國下一代KF-X 還會活在T50 完全都不一樣

不是要造台新戰機 還要先造一批教練機 養人才 白吃政府講一堆蠢話 還照搞念

IDF本來就是被美國砍腿 戰機 根本沒必要一直在舊機型打轉

拜託一下學學法國跟俄羅斯好不好

沒錢學俄羅斯 多造驗證機 成熟再來生產 一架驗證機了不起幾千萬 產線開下去是幾百億在燒

法國沒發動機推力技術 就從旁處下手 改機翼改氣動 強化飛控 看看法國幻象家族 幻象3 (三角翼) 改進成幻象F1(常規佈局) 又大改成幻象2000

時代就不一樣 不要老是在舊機折騰 完全沒有意義

台灣國防工業真可悲 一直在被人惡搞 自己在那邊畫地自限 還講得跟甚麼一樣
 

此文章於 2019-09-27 01:49 AM 被 xxdmd 編輯.
舊 2019-09-27, 01:27 AM #22
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Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,425
引用:
作者GRT
飛機不比電器,自製妥善率直接影響到飛官生命安全
以後空軍會不會更難招募了?


不會, 現在還是很多人進去, 只是上天的種類比較少人有意願而已, 其餘的很多.
舊 2019-09-27, 07:41 AM #23
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加入日期: Nov 2012
文章: 1
台灣F16V 要變印度製造?????美國要把F16V產線移到印度????

以後F-16零配件都要讓印度生產???

台灣那66架F16V要變末代機皇

https://www.investing.com/news/stoc...in-2020-1986946

此文章於 2019-09-28 01:33 AM 被 xxdmd 編輯.
舊 2019-09-28, 01:13 AM #24
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麵疙瘩
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加入日期: Jul 2015
文章: 14
引用:
作者xxdmd
台灣F16V 要變印度製造?????美國要把F16V產線移到印度????

以後F-16零配件都要讓印度生產???

台灣那66架F16V要變末代機皇

https://www.investing.com/news/stoc...in-2020-1986946



老印的聯合國軍武一直都是很有趣的案例!

我一直很想看到 巴基跟老印 主力都搞成同型飛機場景


不過老巴都買便宜的 這點跟老印不太一樣
舊 2019-09-28, 08:34 AM #25
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加入日期: Nov 2012
文章: 1
引用:
NEW DELHI (Reuters) - Lockheed Martin (N:LMT) will begin supplying wings for its F-16 combat jets from a facility in southern India from next year, a senior executive said on Thursday.

Lockheed is bidding for a contract, estimated at more than $15 billion, to supply the Indian Air Force with 114 combat planes and has offered to shift its F-16 production line from the United States to India.

Indian Prime Minister Narendra Modi's government is pushing a Make-in-India program under which it wants global firms, including in the defense sector, to set up manufacturing centers in India to build a domestic industrial base and create jobs.

Vivek Lall, vice president of Strategy and Business Development for Lockheed Martin Aeronautics, said the wings of all future F-16s that the company will sell worldwide will be produced in a joint venture with India's Tata Advanced Systems in the southern city of Hyderabad.

"The first wing prototype is being built now. The expectation is we will begin supplying by next year sometime, this will be the sole facility for future F-16 wing production," Lall told Reuters.

Lockheed is competing for the Indian air force contract with Boeing (N:BA), which has pitched its F/A-18 Super Hornet, as well as Sweden’s Saab (ST:SAABb) with its Gripen fighter. France’s Dassault (PA:AVMD) Systemes SE’s Rafale, the Eurofighter Typhoon and Russian aircraft are also in the fray.

The air force needs new fighter jets to replace its aging fleet of Russian MiG planes. But Indian defense procurement is a lengthy process.

The government's insistence on local manufacture and reduced reliance on expensive imports has delayed decision-making further as foreign firms search for local partners and suppliers.

Lall said Lockheed was already producing the empennage of its C-130J transport aircraft from the Hyderabad facility and also cabins for its Sikorsky helicopters. There were 500 people each involved in two joint ventures set up for the production of the empennage and the cabin.

"We have been doing make-in-India for years now," he said. The company has said if it sets up a local production base for the F-16 it will also provide maintenance, repair and spares for the combat jet flying with air forces around the world.

Lall said that with 3,000 F-16s flying around the world and more orders being negotiated with countries such as Bahrain, Lockheed estimated there was a market worth $165 billion for after-sales support.

"It is a huge potential business, India will be plugging into the world's largest fighter jet ecosystem."


洛馬 真要把F-16 搬到印度 台灣那66架F-16V 要變成 Made in India
而且以後F16零配件都要讓印度生產(空軍快點把全球F-16零配件全部掃下來)

不然台灣近200架F-16 要變寡婦機

印度噴噴口水就有機翼可以作

土耳其 韓國 拿幾百架都拿到授權生產

為甚麼台灣昇級142架+66架新機 卻甚麼也拿不到 而且印度F-21性能比F16V更好

印度自己製造 SU30都摔幾架 而且還不敢出任務 上次炸巴坦 還叫幻象

還有 印度MiG-21 聽說去買中國生產零件
https://www.chinatimes.com/realtime...78-260417?chdtv

此文章於 2019-09-28 05:47 PM 被 xxdmd 編輯.
舊 2019-09-28, 05:35 PM #26
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麵疙瘩
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加入日期: Jul 2015
文章: 14
印度的潛在市場一直都很大


如果能夠獨佔 (假設)


以印度人的個性,這筆單子,肯定是爆炸性的大單

不過老印也從來不讓 俄羅斯或是美國等獨佔就是了

以戰略上來說,如在南亞插旗,肯定是東南西三面大包圍

中俄雙方雖然會互相合作,但也相互防著,一旦四面受敵,中國的拳腳也難伸
舊 2019-09-28, 05:43 PM #27
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xxdmd
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加入日期: Nov 2012
文章: 1
其實印度這樣買多國飛機 除了軍事以外其他目的 一個就是買技術轉讓 另外就是爭取外交上的支持(中東阿拉伯國家也是如此靠著軍購來平衡外交關係)相對打壓巴基斯坦

印度買了幻象2000 巴基斯坦 就不會用上同型號 一直用舊舊幻象5

俄羅斯 有幾次想賣SUXX/T90/米24給巴基斯坦 全被印度搞掉 連上次本來要交貨AK120也被搓掉

至於獨占印度市場應該是不太可能 美制武器有太多雞毛規定
這世界軍武市場有兩種一種是美國殖民地式軍事購買國 另外一種就是不爽被美國軍事鉗制購買國

印度市場5大流氓 俄佔最大份額 法國說不定還輸以色列

以色列根本印度軍武庫 幾乎包辦印度陸海空三軍

甚麼SU-30MKI T72/T90 水面艦防空導彈 連陸軍通訊 以色列或多或少都有一定份額

再加上中國殲十(以色列獅式 幻象三角翼+F16)引進技術轉讓 說不定殲10 殲11 殲XX上用的都是以色列航電系統
中國9X坦克說不定以色列火控系統
中國現在空對空飛彈 霹靂系列 最初也是從以色列 Python-3 技轉來的
俄羅斯還沒給中國完整R27 最後中國是從烏克蘭買到

以色列真的是很恐怖的國家 他的航電系統跟火控系統 遍佈整個舊華約體系國家
一堆 MIG29/T72/T55都是以色列改
烏克蘭MIG29都找以色列昇級
泰國F-5/M60都是以色列改 越南T55改

連韓國KT-X 美國那邊搞不定的東西 全找以色列弄

美國也用很多以色列軍工技術 美國軍工產業裡 以色列說不定還能擠進前10或20

台灣怎麼都沒以色列一半 以色列才搞一台半戰機 航電系統都有辦法外銷 多國通用美式 法式 俄式戰機都用上以色列航電

台灣IDF連空對空/空對地都搞不定 真正關鍵系統都弄不出來 120架戰機完全沒啥攻擊力 造一堆教練機是有屁用

以後F16 美國放棄舊機系統昇級 最後F-16舊機市場一定被以色列通吃 以色列F-16內裝系統早被改到他美爹都不認識他

猶太人 真他馬變態很會賺錢 而且專賺你賺不到

這些五大流氓不想賺的 懶得賺全被以色列軍工通吃 尤其用俄國軍工系統國家(T72/米格機/伊爾運輸機等...)以色列吃這些蘇聯解體國家 腳尾飯吃超飽

此文章於 2019-09-28 07:04 PM 被 xxdmd 編輯.
舊 2019-09-28, 06:35 PM #28
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Glock0704
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加入日期: Feb 2007
文章: 274
引用:
作者xxdmd
本來就攔截機 是要怎樣 跟你講現在 未來20年

什麼時代還狗戰 J10D都要出來 還 J10C

J10這台就以色列獅式

當初跟以色列合作 說不定 自由度更大 而不是這台被美國綁手綁腳砍東砍西F20

IDF原型 就F20 砍下來比人家還差

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%B...%AC%A5%E6%A9%9F


俄羅斯自己改一堆驗證機 自己軍方都不見得買單

連美國進化版超蟲也只是拿現役戰機來改進延壽

誰會吃飽沒事去改台米格23來說 材料 系統什麼換新的 然後來生產66架

這政府 神經病 弄台F5改NN代 出來就要來生產

https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1569491790.A.D01.html

以色列:除役二手F-16戰機
法國:二手幻象2000或全新疾風戰機(Rafale)
美國:全新F-16V或F-35A戰機
義大利:二手颱風戰機(Eurofighter Typhoon)
瑞典:全新獅鷲C/D型戰機(JAS 39 Gripen)
...



你說的一堆錯誤
IDF和F-5G/F-20的關聯性沒那麼大
真正和F-5G/F-20關聯性大的是中國在天安門屠殺前的SUPER-7計畫
後面再演變成現今的FC-1(梟龍)

再來,F-20並沒你說的輸給F-16
當然酬載和航程是輸
但在機動、狗戰是碾壓F-16
最後是輸在政策因素

再來,美國並沒有要淘汰F-15
最近才又下單買新F-15
來來就打算讓F-15飛到2050

至於高教,勇鷹是打算1機2用
身兼初級噴射教練機和部訓機
對台灣來說,勇鷹反而是最適合的

至於IDF填海...
拜託你別搞笑去搞清楚點好吧
IDF和其武器系統是中國情報蒐集最少的
而且是妥善率最高
而且它並沒有那麼差,
維基一堆虎爛和或早過時很久的資料

至於惡搞 還講得跟甚麼一樣
那MIG-21和F-5合體的梟龍,他說第二沒人敢稱第一
2代機來的裝上DSI就超英趕美,考試都考100分
比F-35還強N倍,F-22都不是他對手....
舊 2019-10-01, 07:59 PM #29
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Glock0704離線中  
xxdmd
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加入日期: Nov 2012
文章: 1
自己都說得出 SUPER-7跟FC-1(梟龍) 甚麼關係 就跟IDF一樣是F5表兄弟

美國兩邊都賣設計圖 中國做一做 性能看不上 當外貿機賣

又拿到更好的以色列獅式(美國合作研發F16+幻象三角翼)根本就F16對地攻擊加強模板

至於F20根本完全沒實戰 一出場就摔兩架 第一次在韓國摔 還是因為翻滾

不就跟IDF摔機 倒飛重失速 白吃像

沒實戰都能吹 你是五毛來的 有夠會吹 把IDF吹得跟殲十一樣強 這樣對身體不好吧
IDF那麼強 幹麻不把幻象退役掉 還昇級F16幹嘛

至於造F5/F20的諾普 很愛用不成熟的技術造一堆毛病戰機
YF17後被拆成F18艦載(麥道) 陸機(諾普) 更不要講後面YF-23

妥善率高就是好戰機 華航/長榮一堆客機妥善率很高 也能當戰機開????

IDF本來就T38教練機改過來是有甚麼不合適 拿戰鬥機成本來開教練機 只是成本會更貴
把一台50年前教練機拿來當戰機開 又重啟產線造66架 還好棒棒 腦子有病吧

還有啊 IDF是有甚麼武器系統可以用 天劍增程明年才要量產 萬劍彈才補考完
空對地 空對艦 在哪裡????

其他就 AIM-9響尾蛇飛彈/AGM-65小牛飛彈 美式飛彈 是有甚麼不知道

還有不要老是講一堆脫褲子放屁的蠢話 真佩服你這智商

是搞不懂有種東西叫原型機嗎 SU27/SU35 最早就是從T-10 最基本常識都不懂就別來當專職五毛

IDF/勇鷹就是 T38改改改改改改N代

此文章於 2019-10-02 08:57 PM 被 xxdmd 編輯.
舊 2019-10-02, 08:53 PM #30
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