PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
引用:
作者Dz6810
你可能分不清礎主動與被動的安全機制,
ABS是被動的,
駕駛者不顯示使用意圖(踩煞車),
ABS不會主動啟動幫忙煞車.

但今天讓飛機摔掉與我說的能關掉的TCS, ESP, ACC, AEB都是主動的機制,
當電腦判斷覺得該啟動較安全時就會自己啟動,
但萬一與駕駛者意圖不合, 或是零件故障呢(上次獅航就是故障)?
舉例 :
電腦偵測左前方有車切進來而主動把方向盤右打, 但駕駛發現右方路上有個小孩, 而電腦沒看到呢?
電腦偵測前方有人而煞停免得撞人, 但萬一其實那個人是拿著刀攔車的歹徒呢?
電腦偵測前方一堆"障礙物"而煞停, 但萬一那堆"障礙物"其實是正下著大雨, 鄰車濺出的積水呢?
電腦偵測後輪準備甩尾, 而不讓方向盤打太大, 但萬一其實是與朋友在玩WRC呢?


妳說的主動和被動我都知道,但是現在就是因為開始有國家的政府開始要介入立法要把一些主動機制(像是 AEB)當做必要且是自動啟動的系統。甚至沒有立法的 ESP 好了... 我車上的 ESP 要一直按一個按鈕 5 秒鐘才會取消... 並不是一個可以隨手簡單關閉的系統...

我現在看到的防撞煞停系統... 能關掉的都是要駕駛手離開方向盤到中控台某一個按鈕按下去(這已經最簡單了)... 很多都是要進去中控螢幕到設定然後取消...
所以今天除非妳一開始就是取消狀態,不然要是 AEB 是開啟狀態,妳開在高速公路 110km/h 而突然因為數據錯誤開始煞車... 妳無法輕易的去把 AEB 取消。事實上,妳根本不會有足夠的時間去把 AEB 取消妳應該就會先煞停。
所以車子比較自卑會先取消?
No... 我不覺得...


另外...
MCAS 只有在手動駕駛、Flap 0 時會自動啟動。
這是「主動機制」沒錯,但是沒有這個主動機制,現代飛機手動控制就會變得困難(如 A340 關掉輔助會 dutch roll...)所以基本上沒人會主動的事先「關閉」。
     
      
舊 2019-03-12, 11:45 PM #21
回應時引用此文章
A級黑豬肉離線中  
palmdeve
Power Member
 

加入日期: Jul 2009
文章: 560
>>美國聯邦航空總署(FAA)11日宣布該機型仍具適航性,不過會要求波音在4月前「變更設計」

要求變更設計 , 代表原設計有問題或瑕疵
所以現在是 , 繼續讓他飛 , 賭他不會出問題?
 
舊 2019-03-13, 12:33 AM #22
回應時引用此文章
palmdeve離線中  
A級黑豬肉
Advance Member
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 楓葉國
文章: 316
話說這架 737 Max 8 到底在幹嘛?
https://flightaware.com/live/flight/TVS1201
舊 2019-03-13, 06:30 AM #23
回應時引用此文章
A級黑豬肉離線中  
smoguli
Regular Member
 

加入日期: Jul 2004
文章: 52
引用:
作者A級黑豬肉
話說這架 737 Max 8 到底在幹嘛?
https://flightaware.com/live/flight/TVS1201


歐洲航空安全署宣布,暫停737Max機型在全歐洲範圍內的商業飛行

跟這有關? 所以掉頭停土耳其

此文章於 2019-03-13 06:48 AM 被 smoguli 編輯.
舊 2019-03-13, 06:38 AM #24
回應時引用此文章
smoguli離線中  
pcucc
New Member
 

加入日期: Dec 2015
文章: 5
引用:
作者A級黑豬肉
話說這架 737 Max 8 到底在幹嘛?
https://flightaware.com/live/flight/TVS1201



最後高度忽上忽下....看起來怪怪的
舊 2019-03-13, 07:43 AM #25
回應時引用此文章
pcucc離線中  
Dz6810
Major Member
 

加入日期: Jan 2016
您的住址: 臺北市
文章: 118
引用:
作者A級黑豬肉
妳說的主動和被動我都知道,但是現在就是因為開始有國家的政府開始要介入立法要把一些主動機制(像是 AEB)當做必要且是自動啟動的系統。甚至沒有立法的 ESP 好了... 我車上的 ESP 要一直按一個按鈕 5 秒鐘才會取消... 並不是一個可以隨手簡單關閉的系統...

我現在看到的防撞煞停系統... 能關掉的都是要駕駛手離開方向盤到中控台某一個按鈕按下去(這已經最簡單了)... 很多都是要進去中控螢幕到設定然後取消...
所以今天除非妳一開始就是取消狀態,不然要是 AEB 是開啟狀態,妳開在高速公路 110km/h 而突然因為數據錯誤開始煞車... 妳無法輕易的去把 AEB 取消。事實上,妳根本不會有足夠的時間去把 AEB 取消妳應該就會先煞停。
所以車子比較自卑會先取消?
No... 我不覺得...


另外...
MCAS 只有在手動駕駛、Flap 0 時會自動啟動。
這是「主動機制」沒錯,但是沒有這個主動機制,現代飛機手動...


你還是沒搞懂,
我所謂的電腦投降不是一開始就關掉,
而是電腦發現與駕駛者企圖不同時,
會聽駕駛者意見.

例如我舉的第一例,
當電腦把方向盤右打,
卻發現駕駛用力把方向盤左打時
(其實也沒多用力, 約3Nm而以),
電腦就會放棄右打.

AEB也是一樣,
如果AEB啟動前腳有踩煞車, 或啟動後手有打方向盤,
電腦就會判斷駕駛者正在進行自主的緊急閃避動作,
電腦會放棄煞車控制, 更不會主動讓車煞到停為止.

此文章於 2019-03-13 08:22 AM 被 Dz6810 編輯.
舊 2019-03-13, 08:16 AM #26
回應時引用此文章
Dz6810離線中  
skydiver
Major Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 203
波音以前的優點就是相信人類才有最後的主控權,所以可以解開所有電腦控制改由手動!
而以前的空巴設計,為了減少人為疏失所以最後的主控權是相信電腦,也出了很多事故。
波音這次的新設計本來也是為了減少人為疏失,但是學以前的空巴設計理念,無法解開電腦控制的情況下,如果發生在低空時沒有太多高度可以換取時間處理電腦,那就GG了。
看到上面那一台的上上下下軌跡,相信沒人想坐大怒神啊!
舊 2019-03-13, 09:45 AM #27
回應時引用此文章
skydiver離線中  
florance
Golden Member
 
florance的大頭照
 

加入日期: Dec 2003
文章: 3,688
機場降落忙碌, 在外面盤旋等待進場吧...
引用:
作者A級黑豬肉
話說這架 737 Max 8 到底在幹嘛?
https://flightaware.com/live/flight/TVS1201
__________________

報導者 疫苗進行式:COVID-19全球疫苗接種即時追蹤

真的珍惜自己帳號的人: 停權帳號 申請復帳方式。
台灣事實查核中心 為IFCN國際事實查核聯盟合作夥伴, 為台灣打擊錯誤訊息
滑坡謬誤 (Slippery slope) 是一種非形式謬誤,使用連串的因果推論,卻誇大了每個環節的因果強度,而得到不合理的結論

LGBT人物列表 世界會因為不同的崎見而多樣化, 卻會因為歧視而步向對立。
美研究壓倒性共識:同性戀家庭與異性戀養育的子女並無差異, 發明癌症試紙的同志男孩

[分享]Asrock 939Dual-SATA2 與 BBA X800XL 相容性問題!!

使用 Microsoft TweakUI 關閉 Autorun.inf
死雞 11 SMART BAD 請注意
手上有 死雞 12 的朋友請注意!! 屎雞 韌體更新!! 上映中 Barracuda 7200.12 Firmware Update "CC3E"
Amazfit 米動手錶青春版 錶面更換步驟 & 錶面下載
舊 2019-03-13, 09:53 AM #28
回應時引用此文章
florance離線中  
hoba
Junior Member
 
hoba的大頭照
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: M42 星雲
文章: 739
引用:
作者pcucc
最後高度忽上忽下....看起來怪怪的

你看錯了,那個是速度,高度很穩定
舊 2019-03-13, 09:55 AM #29
回應時引用此文章
hoba現在在線上  
小肥羊
Regular Member
 

加入日期: Feb 2013
您的住址: Republic of Chunghwa (ROC)
文章: 77
引用:
作者moronNZ
還是可以禁阿,禁止降落和起飛,就是禁止飛台。。。不要掉在人屋頂上

你是對的
Boeing 737 MAX 8 operations suspended in Australia after Ethiopian Airlines crash 看新聞澳洲是禁止境內飛737max,除了一家叫斐濟航空公司,大概是禁飛等與斷航
__________________
小肥羊是提醒自己在台灣不要被無良商人當肥羊宰。
騙創投的訣竅不在你的企劃多漂亮,在你能不能騙進第一個大咖投你,只要有一個頂峰大咖投你,其他創投就會無腦搶了。而頂峰大咖真的那麼聰明睿智眼光準確嗎?才怪,他是靠一個成功的投資抵掉二十個看走眼的失敗而已。
舊 2019-03-13, 10:17 AM #30
回應時引用此文章
小肥羊離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是06:57 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2024。