Advance Member
加入日期: Nov 2004 您的住址: 高雄市
文章: 413
|
日本這個經歷過福島核災的國家
竟然要從現在的3%增加到2030年20-22%,是腦袋秀斗了嗎? 不會通通用風力發電或天然氣發電來補足?或者超超臨界燒煤也很好啊? 還是台灣政府厲害...2025非核家園 不缺電 不漲價
__________________
我在故我思 |
|||||||
2018-07-21, 09:33 PM
#31
|
Silent Member
加入日期: Jan 2016
文章: 0
|
樓主可不可以麻煩您解釋一下3兆電費怎麼來的??謝謝
|
||
2018-07-21, 10:16 PM
#32
|
Major Member
加入日期: Dec 2005
文章: 150
|
引用:
其實現在最先進的燃煤電廠在大陸 大陸政府當局大力推行燃煤電廠改造,汰渙老舊機組,執法力度之大,逼使電力集團花巨資引進最先進環保技術。 回頭看那不知長進的台電,只能搖頭.... 今天台灣如果是大陸在管,台中電廠/興達電廠該關廠了。 |
|
2018-07-22, 12:39 AM
#33
|
Advance Member
加入日期: Oct 2005 您的住址: 台北天母
文章: 312
|
太陽能、風力發電我覺得只是近似"永動機"的一種美好想像,它們不是不能用來發電,用在一些可有可無的電器上面還是不錯的。(例如走道燈之類的...)
換個說法,你願意你的電腦是用太陽能或是風力來供電嗎? 如果是我,很樂意見到可以這麼做,但實際上我不會這麼做。 為什麼?當然就是供電不穩定、需要儲能設備以及仰賴備援電力。 如果連家用電腦的用電都仰賴穩定的市電(更不用說還自備UPS的人),那當比例放諸全國電網等級的時候,占比20%的綠電難道就不會不穩定、需要儲能以及備援了嗎? 綠電併入電網不是不行,但佔比不宜過高(台電擔心一條饋線裝了太多太陽光電,不穩定性有可能會影響電壓,因此訂出電壓變動率不超過百分之三的規定),否則就是要有相當的備援電力支援調度(本來這是天然氣發電的工作)。 目前太陽能以及離岸風力發電,其實有幾個令人擔憂的問題 太陽能部分就是地面架設與可用土地的互相排擠 (例如農產品價格沒有種電來的高)、大自然景觀的改變(河川、湖泊覆蓋上太陽能板雖然只是小面積)、太陽能板廢棄回收再處理的問題。 離岸風力發電則是國外廠商來台建造風機,表面上培植了台灣的人才以及產業,但國外廠商是帶著現金來的嗎?還是向台灣的銀行聯貸來的? (如果是廠商帶著白花花的銀子來台灣大撒幣那我沒話講) 假設是向台灣的銀行貸款來的,風機蓋一蓋、葉片裝一裝,很好開始運轉了開始賣電.... 但是風機需要保養維修,扇葉也會需要更換,萬一賣電的錢不夠用怎麼辦? 一隻離岸風機價值8億元(還不含海事工程等等)一隻風機要發多少電才能賺到8億元?? (躉購價每度5.84元,預估花2兆來收,電發越多錢給得越多) 我能想到的最糟狀況是,海外廠商拍拍屁股閃人,留下一堆殘破待修的風機給銀行團去抵押拍賣,以及台灣廠商投入風機的生產製造設備荒廢,技術輸出恐又受到國際專利擋住。 最後是,確定台電還有餘力能拉出滿滿饋線,將這些綠電都收回併入電網嗎?? (不曉得饋線是幹嘛的,簡單說就是要把電送回台電電網的線路) 還有,天然氣發電佔比50%不是不行,但現實狀況是運補跟儲存跟不上,原本天然氣發電整個規劃是用來中載、尖載調度用的,所以在運補跟儲存上容量並沒有抓得太大,但現在卻要將天然氣作為基載使用的時候,運補跟儲存就會變成大問題了,其安全存量目前據說是7-14天甚至只有7天,天然氣船幾乎是三天兩頭要靠港,所以台電非常急迫的需要第三的站點來應付日後會增加的天然氣機組,否則安全存量可能會降到更低。 一切的一切 看起來都B太緊 天然氣燒太多虧損也要擔、核4虧損也要擔、饋線架設也要擔、購入綠電的差價也要擔、核電後期管理基金因為發電量不夠也要擔,確定台電能這樣一直擔下去?? 此文章於 2018-07-22 01:32 AM 被 f50996 編輯. |
2018-07-22, 01:23 AM
#34
|
Elite Member
加入日期: Jul 2001 您的住址: Red Planet
文章: 4,277
|
核能發生過幾次事故?就三哩島、車諾比跟福島,其中後面兩件完全是人為與天災的問題,更嚴重的女川為何沒事,因為人家有聽進去建議,把堤防給加高了,東電為何會出事?
1.沒有依據建議修改加高堤防 2.沒有依據建議設置重力供水設備 3.沒有依據建議將柴油發電機房修改放置高處,設置在地下室 4.該廢爐沒廢爐導致災難 5.沒有在使用電池電力時,及時向政府求援 台灣核電廠設置方式: 1.本身就位於難以產生海嘯的海底峭壁的海邊並設置堤防 2.設置了免電力重力供水 3.柴油發電機設置於高處 請問反核老是愛用一定會出事的態度來談,這話擺明就是不懂在胡說八道,你火力輻射物跟廢氣每天吸好吸滿怎麼就不吭兩句?最近還爆發了太陽能廢棄物的違法處置問題,會不會太妖魔化核能,把再生能源當作神蹟?結果連核能用過的燃料棒放那邊都不知道,燃料棒從來就沒離開過發電廠,以為蘭嶼是放燃料棒的,那是用過的衣服手套等,這邊都不知道講過幾百遍了還在鬼打牆............ --------------------------- 第一批開標風力發電躉購電價5.8,20年給付九千多億,每年要額外給付五百億給廠商,加上台電的費用等,請問要怎樣只增加5成的電費?還有風力只有冬天特別強,用電最凶的夏天怎麼辦?繼續燒火力吸好吸滿?反核這些人就會吹牛、傳謠言、窮緊張還會幹嘛?光問一句沒核能後替代的基載發電在那邊,又不能使用火力,這些人就開始鬼打牆了............
__________________
The war is crates by fear and gap. |
2018-07-22, 06:31 AM
#35
|
Senior Member
加入日期: Apr 2017
文章: 1,425
|
這是一個長篇大論的主題而我的個性寫起來會變成超長篇..
就最簡單也正確的描述: 錯誤的做法造成更大的汙染, 更不穩的供應, 更高的使用費以及外來幾年各種缺是要補更高的成本. 舉例我各項評估後要買日系的, 結果最後董事長下令採ABB出問題不說, 還更難叫修以及處理. 這個例子是單純的貪小便宜卻忽視未來的成本以及要花多少時間精力去處理. 台灣的電力病因我不好多說, 但結果邏輯是一樣的. 至於有人講台GG, 我舉例一個例子: 前幾天朋友問你怎麼那麼早就上線, 我說落雷跟大雨跳電好幾次, 總是要來檢查廠內一些.. 咳咳咳. 朋友說你這個人都不看新聞! 跳電跟政府沒關係! 是電線老舊或破損! 你怎麼都用自己的根據來胡扯! 檢查什麼! ... 看新聞就比正在處理問題的專業還強了, 你看看, 更何況我說是落雷... 很多人是台GG的共生組織的員工, 很多事情不會上新聞的, 盡信電視不如無電視. 特別是最近的任何官方發言, 自己用思考, 查證, 邏輯去過濾再說, 不然就學我不看電視. *** 喔, 對了, 那個董事長採ABB的例子, 一定也是問過人來補強自己信念才決定, 因為我記得出事後有個替死鬼. 這就是鬼島運作方式, 其實組織規模大小不重要, 邏輯是一致的. 沒有各個部門靠專業, 權高位重者只是居中協調; 反而是有地位就有專業 =.= |
2018-07-22, 06:47 AM
#36
|
Senior Member
加入日期: Sep 2001 您的住址: 台北市
文章: 1,017
|
引用:
這一段真是心有戚戚焉啊! 在台灣好像承認自己有不懂的地方就是示弱,所以都死命裝懂
__________________
================= 我從來不把錢當錢看 我都是把錢當命看! ================= 所謂理論,就是大家知道為什麼,但實際上行不通 所謂實務,就是沒有人知道為什麼,但實際上行得通 本公司已經完美結合了理論與實務: 什麼都行不通,而且沒有人知道為什麼 此文章於 2018-07-22 07:26 AM 被 老飛俠 編輯. |
|
2018-07-22, 07:24 AM
#37
|
Advance Member
加入日期: Nov 2004
文章: 371
|
引用:
日本核災前30%核災後3% 未來的計劃是20%,不是恢復到30% 當然計畫跟實際有沒差別就難說了
__________________
堅決抵制"小妹", "小女子"文 |
|
2018-07-22, 07:31 AM
#38
|
New Member
加入日期: Oct 2017
文章: 2
|
引用:
https://www.businessweekly.com.tw/a...20886&type=Blog 如果該報導為真 每個月7000元是我國夏季電價的4倍左右 佔22K薪水魯蛇1/3 房租1/3 魯蛇不但赚不到錢還要倒貼 你願意? 諷刺的是德國魯蛇比鬼島薪水還要高 仍然用不起電 此文章於 2018-07-22 07:48 AM 被 eaea 編輯. |
|
2018-07-22, 07:43 AM
#39
|
*停權中*
加入日期: Oct 2016 您的住址: 打狗城
文章: 7
|
引用:
廢核已是定局 就好像年改已經是定局一樣 整天吵這個不累? 再吵也不會再蓋核電廠 擁核人士似乎搞不清楚狀況 現在要吵的 是該如何讓台電更新機組 讓他們用更有效率也更環保的燃煤或燃氣機組 然後再生能源的收購與獎勵 這都是方法 |
|
2018-07-22, 08:32 AM
#40
|