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EANCK
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加入日期: Aug 2003
您的住址: earth,taiwan≠china
文章: 1,853
引用:
作者everspiral
AMD南橋IO吃緊,功能陽春
M2 Raid要犧牲獨顯的頻寬

另外,6代i7可以用內顯GPU掃毒,
原本占用CPU 20%的負載變成2%
7900X 10核全5G,我還是等9700K為上上策

一來一往的CPU拉鋸戰,AMD先手會吃虧


M2 Raid佔用獨顯的頻寬不是大問題,頻寬夠大,可能卡王都不一定能吃滿,
但是怕的是delay 顯示卡的訊號,因為共用同一個通道。

用內顯GPU掃毒是很不錯的設計,在掃記憶體的時候最有優勢,
但是掃硬碟時就會被卡在硬碟的讀取效能。
     
      
舊 2018-04-21, 12:49 PM #21
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EANCK離線中  
a486207045
Major Member
 

加入日期: Nov 2011
文章: 185
引用:
作者everspiral
AMD南橋IO吃緊,功能陽春


單純就功能陽春這點看不下去
說真的 AMD系列的晶片組一項特點就是
功能給的很大方 但是性能都不怎樣
南橋IO效能從SB600的時候就一直輸到現在(更久以前的東西就沒接觸過了 想當初AMD761的南橋沒看過有哪家主機板廠搭AMD的產品 都搭VIA686B)
不過一開始大量給AHCI的可是SB600 這時INTEL桌上型可是要都帶字尾(R或DH之類的)才肯給
SB850開始給SATA3.0 而且一次給足6個
同時期的INTEL不過給2個

這樣叫功能陽春的話 那INTEL消費級不就是給乞丐了
 
舊 2018-04-21, 06:54 PM #22
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a486207045離線中  
everspiral
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everspiral的大頭照
 

加入日期: Nov 2004
您的住址: 北平西路3號
文章: 4,614
引用:
作者a486207045
單純就功能陽春這點看不下去
說真的 AMD系列的晶片組一項特點就是
功能給的很大方 但是性能都不怎樣
南橋IO效能從SB600的時候就一直輸到現在(更久以前的東西就沒接觸過了 想當初AMD761的南橋沒看過有哪家主機板廠搭AMD的產品 都搭VIA686B)
不過一開始大量給AHCI的可是SB600 這時INTEL桌上型可是要都帶字尾(R或DH之類的)才肯給
SB850開始給SATA3.0 而且一次給足6個
同時期的INTEL不過給2個

這樣叫功能陽春的話 那INTEL消費級不就是給乞丐了


AMD的南橋一直是笑話
XP時代掛上AMD自家的AHCI驅動,系統會卡頓

原來你只有看規格不看實用性
SATA多又怎麼樣? RAID會掉陣 這像話嗎?
單純AHCI只能當擴充用,開機POST又慢,硬碟多的玩家根本就不削...
還不如再加一張硬碟擴充卡,但AM4 PCIe給的又少...

硬碟SATA2就夠用了,SATA3是給初代SSD用的
現在是M.2的時代,如果一次用2個NVME,
AMD第2個M.2要跟顯示卡共用頻寬
走南橋會降速,AMD X470才8條,
SuperIO分一分,插上接音效卡的話,拉出來的PCIeX4還會掉速成X1

intel的南橋PCIe給的才叫給的大方,連最低階的H310 12條PCIe

此文章於 2018-04-21 07:11 PM 被 everspiral 編輯.
舊 2018-04-21, 07:10 PM #23
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everspiral離線中  
a486207045
Major Member
 

加入日期: Nov 2011
文章: 185
引用:
作者everspiral
AMD的南橋一直是笑話
XP時代掛上AMD自家的AHCI驅動,系統會卡頓

原來你只有看規格不看實用性
SATA多又怎麼樣? RAID會掉陣 這像話嗎?
單純AHCI只能當擴充用,開機POST又慢,硬碟多的玩家根本就不削...
還不如再加一張硬碟擴充卡,但AM4 PCIe給的又少...


所以我一開始就說了 功能給的很大方 但是性能都不怎樣
XP那時本身就準備要換代了 支援做的不好該說是不意外吧
早點跳VISTA或是7會比較好
SATA組RAID會掉碟 這問題範圍太大了 我只能說我用SB710組RAID0沒掉過
而且普通傳統硬碟在那時候根本沒開AHCI的必要 那是要給SSD或是企業級用的
早期的SATA2 SSD 你沒AHCI用下去直接先掉速 之後因為沒NCQ讓TRIM也廢了
這樣的SSD你能用多久??
另外開AHCI嫌開機太慢?? 你加一張硬碟擴充卡難道開機就沒跑POST??
引用:
作者everspiral
硬碟SATA2就夠用了,SATA3是給初代SSD用的
現在是M.2的時代,如果一次用2個NVME,
AMD第2個M.2要跟顯示卡共用頻寬
走南橋會降速,AMD X470才8條,
SuperIO分一分,插上接音效卡的話,拉出來的PCIeX4還會掉速成X1

intel的南橋PCIe給的才叫給的大方,連最低階的H310 12條PCIe


重點在於晶片組聯CPU的通道 INTEL晶片組聯CPU的DMI3.0等同PCIE3.0*4
就算你是Z370 H370也都只有這樣 這邊給你多達24條PCIE3.0又怎樣 到時候資料全卡在DMI3.0上面
AMD這邊也一樣 晶片組聯CPU也是PCIE3.0*4 所以直接老實說M2的*4只給一個 假如要多的話自己去拉留給顯示卡的*16

反觀INTEL 要拉顯示卡的*16 請先買Z版再說

說到這裡我又想到INTEL要裝RAID卡 要不買Z版要不得放棄獨顯 相比之下AMD這邊就大方多了 主機板廠要把16改雙8自己拉就好
舊 2018-04-21, 08:12 PM #24
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a486207045離線中  
plm456
Junior Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 850
看來還是跟1代一樣
再等個半年到1年再說
不想每次都在當有料測試員

說真的要比SSD開機快
INTEL真的很快
AMD的到目前不知道為啥還是慢
6700K不到10秒多都進入系統了
1800X還要再慢10秒才進入
舊 2018-04-21, 09:30 PM #25
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plm456離線中  
everspiral
Elite Member
 
everspiral的大頭照
 

加入日期: Nov 2004
您的住址: 北平西路3號
文章: 4,614
引用:
作者a486207045
所以我一開始就說了 功能給的很大方 但是性能都不怎樣
XP那時本身就準備要換代了 支援做的不好該說是不意外吧
早點跳VISTA或是7會比較好
SATA組RAID會掉碟 這問題範圍太大了 我只能說我用SB710組RAID0沒掉過
而且普通傳統硬碟在那時候根本沒開AHCI的必要 那是要給SSD或是企業級用的
早期的SATA2 SSD 你沒AHCI用下去直接先掉速 之後因為沒NCQ讓TRIM也廢了
這樣的SSD你能用多久??
另外開AHCI嫌開機太慢?? 你加一張硬碟擴充卡難道開機就沒跑POST??


重點在於晶片組聯CPU的通道 INTEL晶片組聯CPU的DMI3.0等同PCIE3.0*4
就算你是Z370 H370也都只有這樣 這邊給你多達24條PCIE3.0又怎樣 到時候資料全卡在DMI3.0上面
AMD這邊也一樣 晶片組聯CPU也是PCIE3.0*4 所以直接老實說M2的*4只給一個 假如要多的話自己去拉留給顯示卡的*16

反觀INTEL 要拉顯示卡的*16 請先買Z版再說

說到這裡我又想到INTEL...


顯示卡是吃CPU拉出來的PCIe沒有問題
intel DMI 3.0X4(雙向8GB/s)

M.2單卡讀取3GB/s,2張M.2 RAID0可以跑到5GB/s,3張M.2 RAID0 7.5GB/s

要塞爆頻寬,除非你ㄧ次用4張M.2才會到12GB/s
4張M.2 SM961 NVME RAID0 13.7GB/s

以B360來說,有12條PCIe3.0
2個M.2都吃PCH拉出來的,才占用8條PCIe3.0
以intel平台來說NVME 吃PCH提供的跟CPU直通比 性能差5%以內。
主要差別是像EANCK大說的[傳輸延遲]

AMD目前只有PCIe2.0規範的DMIx4,雙向4GB/s
M.2 NVME 單張SM961 3.4GB/s隨便加一張10Gbps網卡就爆頻寬了
所以
AMD用CPU直通的方式(犧牲顯示卡的頻寬),再用DRAM做緩衝



總結:
AMD走CPU直通,既使額外用DRAM作快取,還是尬不過intel走PCH(經過DMI3.0x4)

https://www.pcper.com/reviews/Stora...age-Performance
舊 2018-04-21, 10:19 PM #26
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everspiral離線中  
a486207045
Major Member
 

加入日期: Nov 2011
文章: 185
你到底知不知道你在說什麼??
引用:
作者everspiral
顯示卡是吃CPU拉出來的PCIe沒有問題
intel DMI 3.0X4(雙向8GB/s)

M.2單卡讀取3GB/s,2張M.2 RAID0可以跑到5GB/s,3張M.2 RAID0 7.5GB/s

要塞爆頻寬,除非你ㄧ次用4張M.2才會到12GB/s
4張M.2 SM961 NVME RAID0 13.7GB/s

雙向8GB/S表示單向只有4GB/S 當你在餵資料的時後第二張5GB/S就頂到這個數據了
簡單的說你兩張組Raid 0去測連續讀取的時候 你的理論上限就只有4GB/S
打死都沒辦法破這個上限
這還不算你正常使用下若有其他IO在工作時吃掉頻寬或是延遲的狀況

引用:
作者everspiral
AMD目前只有PCIe2.0規範的DMIx4,雙向4GB/s
M.2 NVME 單張SM961 3.4GB/s隨便加一張10Gbps網卡就爆頻寬了
所以
AMD用CPU直通的方式(犧牲顯示卡的頻寬),再用DRAM做緩衝

DMI是INTEL的東西 AMD沒付錢是不能用的
AMD晶片組聯CPU是PCIE3.0*4 晶片組往下拉則2.0*8 基本上算是較保守但也較合理的分配
因為這3.0*4=2.0*8
以華碩的4張X470大版為例 真要核實下去算的話
光是USB3的部分就把3.0*4的頻寬全占光了
假如有從X470拉的M2則是吃掉3.0*2
PS:到這邊我才知道X470直接拉出來的只有3.0*2 不過也算合理 直接拉*4一跑其他東西都不用動了
SATA3*6又大約等同2.0*6=3.0*3
再加內建網路音效USB2.0這些雜七雜八的
需求(也就是晶片組對其他裝置)/實際(晶片組對CPU) 已經破2了
真沒必要打腫臉撐胖子
引用:
作者everspiral
https://www.pcper.com/files/imageca...4-19/random.png

總結:
AMD走CPU直通,既使額外用DRAM作快取,還是尬不過intel走PCH(經過DMI3.0x4)

https://www.pcper.com/reviews/Storage...

所以我才說你都不知道你在說甚麼
你貼的圖是SSD的隨機讀取圖 縱軸是IO每秒次數 橫軸是單次讀取資料長度(也就是4K 8K 16K 32K)
就以最大的資料量兩張960PRO in Z270來說
123607次*32K=3955424K 不到4GB/S
剛好證明我說的 單張3GB/S的960PRO跑兩張Raid 0 就直接頂到DMI3.0的上限了
至於X470拉的M2只有3.0*2 直連CPU的有INTEL95%效能 一點問題都沒有好嗎

此文章於 2018-04-22 01:08 AM 被 a486207045 編輯.
舊 2018-04-22, 01:01 AM #27
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a486207045離線中  
西亞Skin
*停權中*
 

加入日期: Nov 2017
文章: 150
引用:
作者everspiral
以intel平台來說NVME 吃PCH提供的跟CPU直通比 性能差5%以內。
主要差別是像EANCK大說的[傳輸延遲]

AMD目前只有PCIe2.0規範的DMIx4,雙向4GB/s
M.2 NVME 單張SM961 3.4GB/s隨便加一張10Gbps網卡就爆頻寬了
所以
AMD用CPU直通的方式(犧牲顯示卡的頻寬),再用DRAM做緩衝

以intel平台來說NVME 吃PCH提供的跟CPU直通比 性能差5%以內。
主要差別是像everspiral說的[傳輸延遲]

intel目前只有PCIe2.0規範的DMIx4,雙向4GB/s
M.2 NVME 單張SM961 3.4GB/s隨便加一張10Gbps網卡就爆頻寬了
所以
intel用CPU直通的方式(犧牲顯示卡的頻寬),再用DRAM做緩衝


此文章於 2018-04-22 07:26 AM 被 西亞Skin 編輯.
舊 2018-04-22, 07:20 AM #28
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西亞Skin離線中  
a486207045
Major Member
 

加入日期: Nov 2011
文章: 185
引用:
作者everspiral


早上被吵起來 沒事做去看了一下這篇原文寫啥
一看到第三張圖整個笑死
128K線性讀取的圖 他老兄到底知不知道他在測什麼??
舊 2018-04-22, 08:44 AM #29
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a486207045離線中  
a486207045
Major Member
 

加入日期: Nov 2011
文章: 185
引用:
作者a486207045
所以我才說你都不知道你在說甚麼
你貼的圖是SSD的隨機讀取圖 縱軸是IO每秒次數 橫軸是單次讀取資料長度(也就是4K 8K 16K 32K)
就以最大的資料量兩張960PRO in Z270來說
123607次*32K=3955424K 不到4GB/S
剛好證明我說的 單張3GB/S的960PRO跑兩張Raid 0 就直接頂到DMI3.0的上限了
至於X470拉的M2只有3.0*2 直連CPU的有INTEL95%效能 一點問題都沒有好嗎


人果真到晚上就該好好睡覺
應該是123607*4K才對 我那時到底在想什麼??
舊 2018-04-22, 09:18 AM #30
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a486207045離線中  


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