PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 電腦硬體討論群組 > 系統組件
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
艾克萊爾
Master Member
 
艾克萊爾的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 「 」
文章: 2,489
引用:
作者marks
你也沒看懂我的意思, 那根本就不單單是製程跟成本的問題
風扇是硬壓硬鎖在cpu上面, 你只考慮散熱卻沒考慮組裝的問題
到時cpu被壓到壞掉是要算在消費者自己組裝問題的頭上, 還是算在廠商設計不良的頭上?
目前能替代掉那散熱膏的材質, 相對的只會讓組裝條件更嚴苛
有可能就是一鎖上風扇就壞了, 那問題遠比散熱不良還嚴重


我不懂為啥會壓壞?

英特爾CPU封蓋內改用硅脂散熱膏是後來的事,以前英特爾也是用钎焊的,難道那時候就有比較多壓壞CPU的嗎???

真要說會壓壞的話現在英特爾CPU用較薄的基板比以前要來的更不耐大壓力扣具(易變形)也是問題吧?
     
      
__________________
ぶ(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704人(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704
(↑一個因為疫情影響導致工作超閒不知做啥好的傢伙↑)

此文章於 2018-04-05 12:43 AM 被 艾克萊爾 編輯.
舊 2018-04-05, 12:39 AM #31
回應時引用此文章
艾克萊爾離線中  
chaotommy
Elite Member
 

加入日期: Mar 2003
您的住址: Vancouver, Canada
文章: 15,006
https://udn.com/news/story/7087/307...aknews-1-0-news

市場不賣、軟體支援少 Intel放棄更新老舊處理器Spectre及Meltdown漏洞

http://www.theregister.co.uk/2018/0...rocode_updates/

"Stopped" CPUs that won't therefore get a fix are in the Bloomfield, Bloomfield Xeon, Clarksfield, Gulftown, Harpertown Xeon C0 and E0, Jasper Forest, Penryn/QC, SoFIA 3GR, Wolfdale, Wolfdale Xeon, Yorkfield, and Yorkfield Xeon families. The new list includes various Xeons, Core CPUs, Pentiums, Celerons, and Atoms – just about everything Intel makes.




幾乎大部分的 Refurb 機器全部中獎
 
舊 2018-04-06, 09:28 AM #32
回應時引用此文章
chaotommy離線中  
EANCK
Master Member
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: earth,taiwan≠china
文章: 1,853
引用:
作者艾克萊爾
我不懂為啥會壓壞?

英特爾CPU封蓋內改用硅脂散熱膏是後來的事,以前英特爾也是用钎焊的,難道那時候就有比較多壓壞CPU的嗎???

真要說會壓壞的話現在英特爾CPU用較薄的基板比以前要來的更不耐大壓力扣具(易變形)也是問題吧?


我教你吧,銅蓋、錫膏、die 3者的膨脹係數是不同的,
die發熱,溫差可達60度,甚至更多。

用錫膏焊死3者,即使燒到100度也不足易讓錫膏融化而重新游動,
所以die要受的力不只是垂直於散熱面的力,還有平行於散熱面的力,
要算的是合力。

另外,銅蓋受熱會膨脹,因為4個邊被黏在pcb上,限制了平面方向的伸展,
所以與die接觸的散熱面會呈現拱形變形,向上拱或向下拱就不知道了,
這也是力。
其實如果用錫膏焊死,銅蓋的4個邊根本不需要再黏於pcb上。

die有與銅蓋焊死的散熱面 和 與pcb焊死的面,這兩面受的平行平面的力是不同的大小。
舊 2018-04-06, 08:09 PM #33
回應時引用此文章
EANCK離線中  
艾克萊爾
Master Member
 
艾克萊爾的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 「 」
文章: 2,489
引用:
作者EANCK
我教你吧,銅蓋、錫膏、die 3者的膨脹係數是不同的,
die發熱,溫差可達60度,甚至更多。

用錫膏焊死3者,即使燒到100度也不足易讓錫膏融化而重新游動,
所以die要受的力不只是垂直於散熱面的力,還有平行於散熱面的力,
要算的是合力。

另外,銅蓋受熱會膨脹,因為4個邊被黏在pcb上,限制了平面方向的伸展,
所以與die接觸的散熱面會呈現拱形變形,向上拱或向下拱就不知道了,
這也是力。
其實如果用錫膏焊死,銅蓋的4個邊根本不需要再黏於pcb上。

die有與銅蓋焊死的散熱面 和 與pcb焊死的面,這兩面受的平行平面的力是不同的大小。



不用鬼扯這麼多

我只問到底以前沒改用硅脂前,究竟是有多少因為钎焊導致膨脹壓損的案例或比例是比現在高的?

要是钎焊會損壞die,那AMD跟其他依舊採用钎焊的晶片廠商(包括以前英特爾自己)應該早被客訴給訴訟爆了
__________________
ぶ(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704人(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704
(↑一個因為疫情影響導致工作超閒不知做啥好的傢伙↑)

此文章於 2018-04-06 09:24 PM 被 艾克萊爾 編輯.
舊 2018-04-06, 09:22 PM #34
回應時引用此文章
艾克萊爾離線中  
艾克萊爾
Master Member
 
艾克萊爾的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 「 」
文章: 2,489
而且不知道是你真不知還是想誤導啥

CPU封蓋與基板之間不是"完全固定死"的

封蓋本身就已經起到為DIE分散從散熱器而來的直接壓力

然後封蓋與基板間的黏合劑本身則允許了熱漲冷縮所需的移動量

不然Intel過去TDP可達140W的的Haswell-E為何是用钎焊,而不是自家其他較低階或較低TDP產線CPU的硅脂散熱膏??
__________________
ぶ(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704人(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704
(↑一個因為疫情影響導致工作超閒不知做啥好的傢伙↑)
舊 2018-04-06, 09:43 PM #35
回應時引用此文章
艾克萊爾離線中  
EANCK
Master Member
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: earth,taiwan≠china
文章: 1,853
引用:
作者艾克萊爾
而且不知道是你真不知還是想誤導啥

CPU封蓋與基板之間不是"完全固定死"的

封蓋本身就已經起到為DIE分散從散熱器而來的直接壓力

然後封蓋與基板間的黏合劑本身則允許了熱漲冷縮所需的移動量

不然Intel過去TDP可達140W的的Haswell-E為何是用钎焊,而不是自家其他較低階或較低TDP產線CPU的硅脂散熱膏??


你程度不夠,就不要出來丟人現眼。

臨界壓潰壓力知道是甚麼嗎? 知道甚麼是剩餘裕度?
我還要全部寫出來一一教你唷? 你算甚麼東西? 講出來告訴大家啊。
幾個要點都已經寫出來了,你竟然還看不懂,
那表示你不過爾爾嘛。

你說我誤導? 實際上是你懂的東西非常膚淺,
看到你著眼的點是甚麼就非常清楚你的程度了。
你還不夠資格在我面前賣弄啦,微觀的力學先去弄懂再來嘴。

此文章於 2018-04-07 12:25 AM 被 EANCK 編輯.
舊 2018-04-07, 12:16 AM #36
回應時引用此文章
EANCK離線中  
marks
Elite Member
 

加入日期: Feb 2004
您的住址: 台北
文章: 4,267
引用:
作者艾克萊爾
不用鬼扯這麼多

我只問到底以前沒改用硅脂前,究竟是有多少因為钎焊導致膨脹壓損的案例或比例是比現在高的?

要是钎焊會損壞die,那AMD跟其他依舊採用钎焊的晶片廠商(包括以前英特爾自己)應該早被客訴給訴訟爆了

所以等你當上老闆, 你愛怎麼賣就怎麼賣
你現在再怎麼會辯也辯不贏老闆的決定
舊 2018-04-07, 12:19 AM #37
回應時引用此文章
marks離線中  
艾克萊爾
Master Member
 
艾克萊爾的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 「 」
文章: 2,489
引用:
作者EANCK
你程度不夠,就不要出來丟人現眼。

臨界壓潰壓力知道是甚麼嗎? 知道甚麼是剩餘裕度?
我還要全部寫出來一一教你唷? 你算甚麼東西? 講出來告訴大家啊。
幾個要點都已經寫出來了,你竟然還看不懂,
那表示你不過爾爾嘛。

你說我誤導? 實際上是你懂的東西非常膚淺,
看到你著眼的點是甚麼就非常清楚你的程度了。
你還不夠資格在我面前賣弄啦,微觀的力學先去弄懂再來嘴。

事實就是你根本拿不出證據钎焊會造成你口中講的得損害 還力學嘞~
__________________
ぶ(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704人(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704
(↑一個因為疫情影響導致工作超閒不知做啥好的傢伙↑)
舊 2018-04-07, 01:23 AM #38
回應時引用此文章
艾克萊爾離線中  
艾克萊爾
Master Member
 
艾克萊爾的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
您的住址: 「 」
文章: 2,489
引用:
作者marks
所以等你當上老闆, 你愛怎麼賣就怎麼賣
你現在再怎麼會辯也辯不贏老闆的決定

這需要辯?

還是I社唸不得?

我是消費者又不是I社員工還不能唸?

再說這問題有點在關注pc動態的誰不知

隨便上那個電腦論壇多少都會講到I社近年在散熱介質上省成本導致高運作率或超頻時高溫的問題了,不然某些DIY分享裡玩的開蓋換膠是做啥?
__________________
ぶ(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704人(∀゚ )人(゚∀&#65439人( ゚&#8704
(↑一個因為疫情影響導致工作超閒不知做啥好的傢伙↑)
舊 2018-04-07, 01:37 AM #39
回應時引用此文章
艾克萊爾離線中  
cmwang
Elite Member
 

加入日期: May 2002
您的住址: 板橋
文章: 5,100
引用:
作者chaotommy
https://udn.com/news/story/7087/3070451?from=udn-ch1_breaknews-1-0-news

市場不賣、軟體支援少 Intel放棄更新老舊處理器Spectre及Meltdown漏洞

http://www.theregister.co.uk/2018/0...rocode_updates/

"Stopped" CPUs that won't therefore get a fix are in the Bloomfield, Bloomfield Xeon, Clarksfield, Gulftown, Harpertown Xeon C0 and E0, Jasper Forest, Penryn/QC, SoFIA 3GR, Wolfdale, Wolfdale Xeon, Yorkfield, and Yorkfield Xeon families. The new list includes various Xeons, Core CPUs, Pentiums, Celerons, and Atoms – just about everything Intel makes.




幾乎大部分的 Refurb 機器全部中獎


有人被放生了,以HP為例,約略來說,G6(可能包括G7)和以前的機種除非能找到2010年以後才出廠的CPU,再加上HP願意釋出新BIOS,不然就等著嘿嘿嘿了....

剛好強迫user更新server....
__________________
士大夫之無恥,是謂國恥....
舊 2018-04-07, 06:18 AM #40
回應時引用此文章
cmwang離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是06:53 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2024。