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lecod
Regular Member
 

加入日期: Jul 2003
文章: 66
這種行為跟炒房差不多吧
     
      
舊 2018-03-11, 09:50 PM #11
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ccyew
Junior Member
 

加入日期: Jan 2003
文章: 967
 
舊 2018-03-11, 09:59 PM #12
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aya0091
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加入日期: Apr 2017
文章: 2,836
又一個甚麼都不懂得在亂

我就問一句挖礦錢從哪來的?

是台灣的錢還是國外的錢?

那從台灣賺國外的錢,難道甚麼都不用付出?

台積電也是賺國外的錢,是不是很耗很多電?

照您的邏輯台積電也可以收掉了

如果是有沒有繳稅的問題那是另一回事

不然路邊攤也沒繳稅,也全都是寄生蟲?
舊 2018-03-12, 03:00 PM #13
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Jiun Yu
Junior Member
 

加入日期: Jun 2012
文章: 733
引用:
作者aya0091
又一個甚麼都不懂得在亂

我就問一句挖礦錢從哪來的?

是台灣的錢還是國外的錢?

那從台灣賺國外的錢,難道甚麼都不用付出?

台積電也是賺國外的錢,是不是很耗很多電?

照您的邏輯台積電也可以收掉了

如果是有沒有繳稅的問題那是另一回事

不然路邊攤也沒繳稅,也全都是寄生蟲?


但至少人家用掉這麼多水電有製造些對這世界有用的東西來

挖礦呢?什麼都沒有。

對了 大寫哥因為少數挖礦的人就要漲所有人的電價

我覺得這樣的想法也真的是hen棒。

此文章於 2018-03-12 04:10 PM 被 Jiun Yu 編輯.
舊 2018-03-12, 04:06 PM #14
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EANCK
Master Member
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: earth,taiwan≠china
文章: 1,853
引用:
作者aya0091
又一個甚麼都不懂得在亂

我就問一句挖礦錢從哪來的?

是台灣的錢還是國外的錢?

那從台灣賺國外的錢,難道甚麼都不用付出?

台積電也是賺國外的錢,是不是很耗很多電?

照您的邏輯台積電也可以收掉了

如果是有沒有繳稅的問題那是另一回事

不然路邊攤也沒繳稅,也全都是寄生蟲?


我看外行的人是你吧,你認識多少這個虛擬貨幣的大環境?
你以為台灣人均是"只挖礦、不買幣"的嗎?
你錯大了,台灣人花外匯買幣的量可不少,專司玩搬磚的或當期貨/股票玩的人很多。

想要虛擬貨幣,不要以為你用台幣可以直接買到,
絕大多數虛擬貨幣只能直接兌換成美元,台幣沒有話語權,最終花的還是台灣的外匯。
你會有這種思維是因為你見識狹隘,只認識挖礦者,不認識買幣群。

此文章於 2018-03-12 04:42 PM 被 EANCK 編輯.
舊 2018-03-12, 04:37 PM #15
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EANCK
Master Member
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: earth,taiwan≠china
文章: 1,853
引用:
作者Jiun Yu
但至少人家用掉這麼多水電有製造些對這世界有用的東西來

挖礦呢?什麼都沒有。

對了 大寫哥因為少數挖礦的人就要漲所有人的電價

我覺得這樣的想法也真的是hen棒。


我也不願意看到漲電價,但是你有更好的辦法嗎?

從利益這個核心去下手遠比一個一個取締要快又省社會成本。
取締要人力,取證要時間,還要浪費司法資源,這些都是稅金耶,算下去絕對比漲20%電價要高很多,
這些稅金拿去發展國防、基礎建設、教育不是很好?

台灣的電能是超寶貴,但是電價卻超便宜,政府給人民方便,卻一堆寄生蟲要隨便,
只能用治小人的辦法來解決了。

如果台電因為這個漲價而有盈餘,拿去發展其它電力設施、追加微粒過濾設備,
或加速地熱發電的發展, 你覺得不可以嗎?
只要不是被貪汙或圖利特定對象,最終你都能享受到。

韓國的一度民生用電可以高到台幣23元,你敢在韓國挖礦嗎?

此文章於 2018-03-12 04:46 PM 被 EANCK 編輯.
舊 2018-03-12, 04:41 PM #16
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鐘仔
New Member
 

加入日期: Jun 2012
文章: 1
是不是有人digicurrency慘賠之後各種崩潰...
舊 2018-03-12, 05:51 PM #17
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aya0091
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加入日期: Apr 2017
文章: 2,836
引用:
作者Jiun Yu
但至少人家用掉這麼多水電有製造些對這世界有用的東西來

挖礦呢?什麼都沒有。

再解說一次,礦工是維持"全球交易"運行

領到的礦工費是交易抽的手續費

而虛擬貨幣交易手續費遠低於銀行

也就代表區塊鏈運作成本極低

銀行需要全世界有土地、建築、機台、工作人員才能維持運作

每天也是花更多水電維持交易體系

引用:
作者EANCK
想要虛擬貨幣,不要以為你用台幣可以直接買到

用台幣可以直接買到

https://www.bitoex.com/

https://www.maicoin.com/zh-TW


此文章於 2018-03-12 06:34 PM 被 aya0091 編輯.
舊 2018-03-12, 06:30 PM #18
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EANCK
Master Member
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: earth,taiwan≠china
文章: 1,853
引用:
作者aya0091
再解說一次,礦工是維持"全球交易"運行

領到的礦工費是交易抽的手續費

而虛擬貨幣交易手續費遠低於銀行

也就代表區塊鏈運作成本極低

銀行需要全世界有土地、建築、機台、工作人員才能維持運作

每天也是花更多水電維持交易體系



你確定這樣的交易模式真的比較省資源?

比特幣挖礦電力消耗已超越160個國家的單年電力消耗
https://www.bnext.com.tw/article/47...ectricity-usage

比特幣挖礦蜂擁狂吃電,冰島人受不了怒喊「課稅」
https://www.bnext.com.tw/article/48...-powering-homes

有點常識的人想一下就知道了,每一筆交易都要參與的所有電腦同時計算,
參與的電腦愈多,同一筆交易的耗能就愈高。

你買一杯咖啡用彼特幣支付,交易所消耗的電能價值不知是那杯咖啡的幾萬倍。


引用:
作者aya0091


你是以最基層消費者的角度去看,當然會誤以為可用台幣直接買到。
你知道你舉的這些都是仲介商嗎?
後續換外幣的動作由他們來負責,他們幫你簡化掉,你就以為台幣真的可以直接買到?

承擔這些虛擬貨幣交易的銀行中,哪一間願意讓你用台幣直接購買的?

此文章於 2018-03-12 06:54 PM 被 EANCK 編輯.
舊 2018-03-12, 06:46 PM #19
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加入日期: Apr 2017
文章: 2,836
引用:
作者EANCK
你確定這樣的交易模式真的比較省資源?

比特幣挖礦電力消耗已超越160個國家的單年電力消耗
https://www.bnext.com.tw/article/47...ectricity-usage

比特幣的部分是因為是最早的技術,本身很多缺陷

又稱作區塊鏈1.0,後面2.0、3.0都出來了

改良很多,尤其乙太幣是抗ASIC算法,而且也要轉換成非POW模式

也就是說後面的技術可以提早避免這個問題

回到比特幣,這個現象很快就會自行消滅

因為難度倍增、產出倍減,很快就會到達不划算的地步

像現在只有ASIC礦機挖比特才能賺,ASIC礦機是低耗能超高算力

高耗能低算力的CPU、顯卡早就都被淘汰

如果連礦機的電費都會賠錢的地步,只有更低耗能、更高算力才能運作

但物理是有極限的,不可能無止盡低耗能又提高算力

所以可預見當賠本的時候,就不會再有礦機投入挖比特幣

---

另外

"根據「Bitcoin Energy Consumption Index」統計,
截至11月20日,比特幣過去一年內挖礦的電力總消耗已累計達29.51兆瓦小時(TWh),
約佔全球總電力消耗的0.13%
相當於台灣一年電力消耗的11.64%
該數字甚至已經超過近160個國家一年的電力消耗,包含冰島和奈及利亞;
若全球的比特幣礦工自成一國,該國的電力消耗排名可排上全球第61名。"

如果我沒看錯的話

是說全球總電力消耗的0.13%=超過近160個國家一年的電力消耗

台灣一年電力消耗的11.64%=超過近160個國家一年的電力消耗

這160個"國家"根本只是新聞標題殺人法,實際連台灣一年的15%都不到



怎麼沒人敢去算全世界所有銀行+伺服器+ATM 24小時全天候運作的耗能多少?

肯定遠超過挖礦的啦

此文章於 2018-03-12 07:20 PM 被 aya0091 編輯.
舊 2018-03-12, 07:11 PM #20
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