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Axel_K
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加入日期: Sep 2006
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文章: 4,204
其實我上面有點誤植了,目前政府監督的法源是"Net neutrality"
而這些大電信商假此議題,透過FCC做了個引導式民調,
讓人覺得"政府監督網路中立"是不好的,要讓網路回歸"自由市場",
所以要廢除"Net neutrality",所以電信商可以不受政府監督。
     
      

此文章於 2017-12-17 09:41 AM 被 Axel_K 編輯.
舊 2017-12-17, 09:40 AM #11
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Axel_K離線中  
CableK
Advance Member
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: 111
文章: 356
引用:
作者Axel_K
你可以這麼理解,
網路使用,是私有財,internet內容則是公共財。
今天你付費使用網路,他們已經攏斷撈了你一筆
(這邊一般一個月網路費用$50-$100美金是正常,因為攏斷)
然後internet內容公共財方面,它們還要再撈一筆。

企業這麼大,錢賺這麼多,會給你快一些的網路資源? 做夢
DSL最低速的入門方案還有1M/765k。

現在的現況是google,Facebook,amazon,apple等ott 有錢。運營商相對起來比較沒錢
政府就是打擊有錢的那方。
網路中立有講到blocking 嗎,只是要加速得付錢
固網不通可以走無線甚至衛星,中時擋到我不想看可以改買聯合自由
政府的立場只要保持競爭性跟選擇性就好
Verzion comcast 如果聯合壟斷可以告他托拉斯啊。google 也可以去買sprint T-Mobile 阿

通路商養肥了10年後也可以再宰一刀
當年at&t怎麼分拆。以後也可以一樣再來一次
 

此文章於 2017-12-17 09:56 AM 被 CableK 編輯.
舊 2017-12-17, 09:54 AM #12
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CableK離線中  
Earstorm-5
Senior Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 1,425
給了就很難收回來, 所以答應之前要想好.

夢到的, 大家同意獎金少1/3共度難關; 幾年後所有人都在幹譙公司的股東們.
難關度過了, 獎金的確是有回來, 你猜回來多少? 而且不是每一個人的都有回來.
PS. 今年開始算是第二個難關, 你猜這次有沒有徵求同意~

雖然有點離題, 但看看這次的FCC的NN, 回頭看看最近的變化, 喔~
舊 2017-12-17, 10:17 AM #13
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Earstorm-5離線中  
Axel_K
Elite Member
 
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加入日期: Sep 2006
您的住址: 人群中
文章: 4,204
引用:
作者CableK
現在的現況是google,Facebook,amazon,apple等ott 有錢。運營商相對起來比較沒錢
政府就是打擊有錢的那方。
網路中立有講到blocking 嗎,只是要加速得付錢
固網不通可以走無線甚至衛星,中時擋到我不想看可以改買聯合自由
政府的立場只要保持競爭性跟選擇性就好
Verzion comcast 如果聯合壟斷可以告他托拉斯啊。google 也可以去買sprint T-Mobile 阿

通路商養肥了10年後也可以再宰一刀
當年at&t怎麼分拆。以後也可以一樣再來一次

加速要付錢? 加什麼速? 目前它的做法是你不付贖金,我就給你限速。
我付了錢買了10M頻寬,我也付了錢買了影片服務,影片商也付了錢買了頻寬。
它說你賺太多了,要重談合約(管你頻寬使用如何),就限速了,那有什麼加速?
我10M還用不到2M頻寬呢?那來加速?
也就是說,此例一開,就算廠商買夠頻寬,只要它覺得你生意做大了,
它就可以合理再抽你一次血。

Verizon/ Comcast手臂不夠粗,你大概是在開玩笑
個人看法,這個案子大概跟孟山都的一些法案類似,
網路供應商扶執自己的人進FCC去修改一些利己法案

這案子有市場攏斷但不是聯合攏斷,感覺你沒稿清楚美國固網的問題。
美國大,各個大小城市網路狀況不一樣。
最近運氣不錯,簽了個4G上網促銷方案兩年約,所以暫時脫離被固網吸血。
不過兩年真的一晃眼就過,很期待無線4G-5G更快普及,因為競爭比較大,價格反而更有競爭力。

此文章於 2017-12-17 11:05 AM 被 Axel_K 編輯.
舊 2017-12-17, 11:03 AM #14
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Axel_K離線中  
Axel_K
Elite Member
 
Axel_K的大頭照
 

加入日期: Sep 2006
您的住址: 人群中
文章: 4,204
補圖.....上面的說"加速"?
其實是"減速"來取得談判結果。
舊 2017-12-17, 11:35 AM #15
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Axel_K離線中  
CableK
Advance Member
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: 111
文章: 356
引用:
作者Axel_K
加速要付錢? 加什麼速? 目前它的做法是你不付贖金,我就給你限速。
我付了錢買了10M頻寬,我也付了錢買了影片服務,影片商也付了錢買了頻寬。
它說你賺太多了,要重談合約(管你頻寬使用如何),就限速了,那有什麼加速?
我10M還用不到2M頻寬呢?那來加速?
也就是說,此例一開,就算廠商買夠頻寬,只要它覺得你生意做大了,
它就可以合理再抽你一次血。


現在就是OTT廠商google/facebook/netflex在哭阿. 影片商也付了錢買了頻寬? ? goole/apple不知道付了多少錢給運營商?想要用運營商的平台做生意,所以運營商才想要跟這些人依照商業模式分錢. 這也是之前google想要搞自己的google fiber來當籌碼.
如果10M測不到2M,還是趕快換家supplier, spaceX/oneweb現在要搞satellite BB, 一堆operator也在搞5g fixed line BB, 2~3年後有更多選擇.搞不好等ott廠商華麗轉身持股頻道時,嘴臉又不一樣了.

長期說來通信固網其實跟公路鐵路一樣,長期要公有化或類公有化才能談啥中立,公益.
不然BOT讓人蓋了馬路又不對商業使用的大卡車(ott)抽稅,這也是很奇怪的事.
舊 2017-12-17, 11:42 AM #16
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CableK離線中  
CableK
Advance Member
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: 111
文章: 356
引用:
作者Axel_K
補圖.....上面的說"加速"?
其實是"減速"來取得談判結果。
https://www.realclearscience.com/im...astnetflix2.jpg

so MSO 限流是對neflex 進網管控還是把user的10m掐成2m?
neflix想要MSO對他的服務保證頻寬,為何不去簽SLA? 要不補貼用戶轉台到mobile bb??

此文章於 2017-12-17 11:46 AM 被 CableK 編輯.
舊 2017-12-17, 11:45 AM #17
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CableK離線中  
星爵
Regular Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 97
引用:
作者CableK
現在就是OTT廠商google/facebook/netflex在哭阿. 影片商也付了錢買了頻寬? ? goole/apple不知道付了多少錢給運營商?想要用運營商的平台做生意,所以運營商才想要跟這些人依照商業模式分錢. 這也是之前google想要搞自己的google fiber來當籌碼.
如果10M測不到2M,還是趕快換家supplier, spaceX/oneweb現在要搞satellite BB, 一堆operator也在搞5g fixed line BB, 2~3年後有更多選擇.搞不好等ott廠商華麗轉身持股頻道時,嘴臉又不一樣了.

長期說來通信固網其實跟公路鐵路一樣,長期要公有化或類公有化才能談啥中立,公益.
不然BOT讓人蓋了馬路又不對商業使用的大卡車(ott)抽稅,這也是很奇怪的事.

要形成自由競爭的市場,至少要有三家廠商,這是書上寫的
4G家用,品質跟固網還差一大捷,不能算...
就跟講桌上型cpu市場,中國的龍芯不算一樣

固網是高度管制的行業,本來就要多一些管控
不然中華電信早期幹嘛租電路給其他業者

而且客戶很難為了單一的網路應用去換ISP
誰知道換了以後會不會有其它問題

如果都沒管控,最後會變成早期華電那樣
在單一固網市佔很大的地區
你只能用他家的,不然很多客戶就開不了你的服務
這時候收費多少就完全是固網說了算
如果固網想推自己的類似服務,你就慘了
=>不公平競爭+不合理的收費

話說,華電好像有被ncc管制,現在比較少聽業者出來說不用他家的不行了?

此文章於 2017-12-17 12:10 PM 被 星爵 編輯.
舊 2017-12-17, 12:08 PM #18
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星爵離線中  
Axel_K
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Axel_K的大頭照
 

加入日期: Sep 2006
您的住址: 人群中
文章: 4,204
我想,我們看法的最大分歧點在,我覺得網路已經如同「食衣住行」,是民生基礎需求
所以必須有一定的調控,而你覺得哪是「私人產業」,由市場決定。

舉個例,高速公路之於交通。
假設全國的高速公路是私人所有,國家並允許高速公路擁有公司收過路費營利,
你覺得這個收費標準是不是該有一定公平條件?

每個人或公司使用高速公路目的不同,大車小車收費也不同,或許依重量為標準。
能不能因為台積電特別賺錢,車子多,所以高速公路公司就要對台積電每輛車收比較高的費用,
否則我就不讓它通行或限制它只能開時速40公里,要開90公里要加收費用?

此例一開,等同於它可以開始對高速公路使用者按「速度收費」,而不是按車輛大小收費。
沒什麼錢,我可以讓你以時速10公里都可以,
甚至收費方式也完全由高速公路公司決定,他要按人頭收費,或車次收費都可以。

很多國家都有所謂「私人鐵路」,但因為運輸是民生所需(不管運人運貨)
交通與運輸可以說是特許行業,有一定壟斷性,所以會以國家制定合理收費方式,
這個合理方式就是 “Net neutrality”的精神基礎。

此文章於 2017-12-17 12:59 PM 被 Axel_K 編輯.
舊 2017-12-17, 12:52 PM #19
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Axel_K離線中  
CableK
Advance Member
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: 111
文章: 356
我並不認為固網是全私人。在公有化可行前一定得受管制。請看一下前po
以台積電走高速公路為類比。如果路上70%的流量全是卡車影像商業流量。是否台積電該付適當的代價
政府要做的是提供競爭跟選擇性。comcast 要限速。除非Verizon 跟進。用戶回去教訓comcast 。如果一起跟進剛好可以吉到爽。
更別說5g要推動。不給頻道商一些甜頭。誰要花錢玩rual B.B., spacex 怎麼有動機射火箭跟既有頻道商競爭
反正那邊錢多砍那邊。歷史不是一直重演。以前砍頻道商,現在只是換內容商倒霉。下次又會轉過來
其實我個人猜想未來內容商跟頻道商終究會集團化。一定規模跟產業成熟之後必走的道路。
另外以上推論只限美國這種市場夠大夠競爭才能這麼玩。台灣如果照搬這套會變成跟汽車產業一樣一團死水。

此文章於 2017-12-17 03:40 PM 被 CableK 編輯.
舊 2017-12-17, 03:33 PM #20
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