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Frecat
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加入日期: Nov 2005
文章: 2
整整漲兩倍貴鬆鬆~!!
     
      
舊 2017-10-06, 10:02 PM #21
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Frecat離線中  
anderson1127
Golden Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 3,308
還好,我DDR4買得早 , DDR3賣得太早 (8GB DDR3 全數出脫) , 出脫後去對岸買AMD DDR3專用DRAM (4GB * 4 & 4GB * 4)

後來買到的兩批DDR3 4GB 分屬不同廠牌 , 其中4隻,每張AMD MB只能夠使用2隻(最多,可單獨使用及混插)

另外一組4GB * 4 則是出現可以一起使用在同一張MB , 但是你必須另外準備一隻DDR3 DRAM (容量不拘,隨便可以開機就好)
因為如果有一天, MB的鋰電池沒電, BIOS的原先DRAM設定就不見了 , 這樣會讓這種AMD專用DRAM無法開機
你必須拿先前準備的低容量DRAM來開機,進BIOS設定DRAM工作時脈(如1333 or 1600)
並儲存好 , 關機後 ,再換上AMD專用DRAM
這時才可以插上4GB * 4 = 16GB開機 !! 有點小麻煩就是了...看在便宜的份上,算了!!

所以AMD的平台MB還是有點小幸福的 ....
不會被貴到!!
 
__________________
2010年 研發出Application Session Management using Linux Netfilter 核心重要技術
仿MRTG流量圖完成設計,與MRTG圖95%近似,不需要受制於難用的RRDTool , Demo圖 ...
Layer 3/4 by IP/Port 流量監控即將完成

您想買新硬碟嗎? 購買前請務必參考這篇文章,是我的實際經驗

還想讓統一賺你的錢嗎?統一集團成員(能見度高的):
星巴克、家樂福、7-11、無印良品、黑貓宅急便、聖娜多堡、阪急百貨、
康是美、博客來、夢時代、Mister Donut 、Cold Stone 、龜甲萬、
維力33%股權、光泉31%股權、Smile速邁樂、紅心辣椒、台北轉運站(統一企業BOT)

統一LP33膠囊有環保署早已列管的一級管制品: DNOP塑化劑

E-Mail: anderson@sysnetwork.idv.tw [測試MailGateway 擋Spammer使用]
有垃圾信的煩腦嗎?? 一個簡單阻絕大部份的垃圾信,在MailServer設定反查Client 的FQDN ,沒有FQDN就拒收!!
這招可以擋掉對岸的spammer大部份!!
舊 2017-10-06, 11:20 PM #22
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anderson1127離線中  
NTC_TW_IT
Basic Member
 

加入日期: Jul 2014
文章: 27
引用:
作者aaaa88
其實早就有在賣了
43
DRAM根本沒什技術啦,難在微縮技術,微縮能力越強,每片wafer的晶片die就越多,成本價格就越低),一般都是在這種價格高的時機趕快出貨呀...

DRAM有這麼簡單,為啥大陸那些公司還要挖design?不挖製程就好?
既然價格好~~TSMC製程也厲害,為啥TSMC不馬上產一些出來?這波要賺個千億NTD應該很容易才對吧?
舊 2017-10-07, 12:02 AM #23
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NTC_TW_IT離線中  
DJ-Kimula
Master Member
 

加入日期: May 2004
您的住址: 桃園
文章: 2,282
卡專利啊 你以為這種東西想做就做喔.....
台積電只是晶圓代工廠
沒原廠授權你做出來賣等者被告到倒閉都賠不完
舊 2017-10-07, 04:33 AM #24
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DJ-Kimula離線中  
NTC_TW_IT
Basic Member
 

加入日期: Jul 2014
文章: 27
TSMC的製程應該是自己的吧?
前面人說的意思應該是說主要都卡製程而已~如果我有解讀錯誤請指教
引用:
難在微縮技術,微縮能力越強,每片wafer的晶片die就越多,成本價格就越低

既然DRAM沒技術,TSMC隨便可能不到一個月就可以設計出來DRAM的CHIP,直接生產啦
自己設計的東西~~哪來授權問題?更何況哪來所謂原廠?
DRAM確實是有專利這回事,反正沒"參考"人家的設計,要踩到別人機率"相對"沒那麼高,生產之前,檢查一下有沒有不小心踩到人家的專利,繞過去不就好了?(我知道沒那麼簡單)
如果專利不可能繞的掉,那麼目前三家DRAM廠不早就互告到天翻地覆了?
舊 2017-10-08, 02:15 AM #25
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NTC_TW_IT離線中  
asst8451
Major Member
 

加入日期: Oct 2012
文章: 222
去藍屋看 DDR4 4G的價格逼近1.5K 比前年的8G還貴
DDR4 8G更突破2.6K 16G逼近4.5K
之前因為太貴只買1支900多的DDR4 4G 反正當上網機及看4K影片也夠用了
因為是用7代U內顯看HEVC10 4K影片 而現在能插7代U的MB全是DDR4
6代U以前的想看HEVC10 4K影片只能買960 1050的顯示卡
 
舊 2017-10-09, 07:07 AM #26
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asst8451離線中  
NEAL
Master Member
 
NEAL的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: Taiwan
文章: 2,440
引用:
作者NTC_TW_IT
TSMC的製程應該是自己的吧?
前面人說的意思應該是說主要都卡製程而已~如果我有解讀錯誤請指教

既然DRAM沒技術,TSMC隨便可能不到一個月就可以設計出來DRAM的CHIP,直接生產啦
自己設計的東西~~哪來授權問題?更何況哪來所謂原廠?
DRAM確實是有專利這回事,反正沒"參考"人家的設計,要踩到別人機率"相對"沒那麼高,生產之前,檢查一下有沒有不小心踩到人家的專利,繞過去不就好了?(我知道沒那麼簡單)
如果專利不可能繞的掉,那麼目前三家DRAM廠不早就互告到天翻地覆了?


因為專利不是這樣運作,DRAM的架構不外乎MOSFET開關和等效電容,因此DRAM製造商在專利申請時都會想辦法擴大均等範圍,將這樣的結構用上位語盡可能廣泛描述。

這樣的專利說明書涵蓋範圍都很大,如果你是最後踏入這塊市場的公司,在研發前你反而要花更多力氣去研讀所有已公開專利,才能在設計時盡可能降低踩到別人專利的可能性。

畢業理工領域研發不同工業設計那般有自由度,研發過程十次有九次都會發生: 英雄所見略同,可惜我的創意早已被別人申請專利。這樣的狀況早已司空見慣。

因此DRAM元老廠當初在制定DDR每代規格時,都會想辦法把自己的專利寫入標準,彼此間再透過專利交互授權的方式減輕專利授權金的課金費用,因此在生產DRAM時要付出的授權金不至於那麼多。

但TSMC現在要做DRAM的話,除非可以超越Intel Micron Samsung Hynix這四家DRAM元老廠聯合起來的研發經驗和技術架構,創出前無古人新一代DRAM電路,才有可能做到你說的迴避專利,可想而知這是天方夜譚。

不然就只能像台廠一樣,付大量權利金,搞成DRAM慘業。
__________________
CPU: Intel i7-6900K @ 4GHz, 1.28V
MB : ASROCK X99M-Killer
RAM: G.Skill TridentZ DDR4-3200 16GB x 2
VGA: ASUS ROG-STRIX-GTX1080TI-O11G-GAMING
SSD: Samsung PM961 NVME 1TB
HDD: Seagate Momentus Thin 320GB
PSU: Corsair HX850 850W
CHA: Lian-Li PC-V359 Black
MON: Philips 276E7QDSW PLS Panel
MOU: ASUS ROG Gladius
KBD: G.Skill Ripjaws KM560 87Keys w/ PBT caps

護眼LCD的選擇
舊 2017-10-09, 08:36 AM #27
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NEAL離線中  
NTC_TW_IT
Basic Member
 

加入日期: Jul 2014
文章: 27
引用:
作者NEAL
因為專利不是這樣運作,DRAM的架構不外乎MOSFET開關和等效電容,因此DRAM製造商在專利申請時都會想辦法擴大均等範圍,將這樣的結構用上位語盡可能廣泛描述。

這樣的專利說明書涵蓋範圍都很大,如果你是最後踏入這塊市場的公司,在研發前你反而要花更多力氣去研讀所有已公開專利,才能在設計時盡可能降低踩到別人專利的可能性。

畢業理工領域研發不同工業設計那般有自由度,研發過程十次有九次都會發生: 英雄所見略同,可惜我的創意早已被別人申請專利。這樣的狀況早已司空見慣。

因此DRAM元老廠當初在制定DDR每代規格時,都會想辦法把自己的專利寫入標準,彼此間再透過專利交互授權的方式減輕專利授權金的課金費用,因此在生產DRAM時要付出的授權金不至於那麼多。

但TSMC現在要做DRAM的話,除非可以超越Intel Micron Samsung Hynix這四家DRAM元老廠聯合起來的研發經驗和技術架構,創出前無古人新...

我所知道的
專利是有所謂的效期問題,並非你申請一個專利,會永久不失效
至於JEDEC在定規範時有沒有會員硬把某些獨門專利寫進去我是很存疑啦,畢竟規範不會定義你怎樣去達到某一個目的,所以手法各有不同(我自己有幾個非DRAM專利,大概知道專利的精神是怎樣

實務上來說,我看過的記憶體設計工程師根本也沒管啥專利問題,反正如果侵權(除非白目去抄人家東西),法務會去處理
至於DRAM廠有沒有一天到晚被告~這各答案絕對是有,但是亂槍打鳥的也不少
MOSFET我不懂,但是我知道被告時,基本上就是把schematic攤出來,給對方律師看哪邊有問題罷了

好奇問一下,我知道intel是JEDEC的會員,他們有開一堆專利來弄DRAM廠? 沒印象有看過intel跟其他會員收權利金的狀況ㄟ

還有請教一下,您指的"前無古人新一代DRAM電路"是指module design還是chip design? 還是您指的是"邏輯閘 and gate, nor gate, not gate"這些東西? 如果是有人因為使用邏輯閘被告的,可以分享一下案例?

補充一下:tapeout後,我沒看過專利工程師去檢核設計有沒有侵權的狀況

此文章於 2017-10-10 12:40 AM 被 NTC_TW_IT 編輯.
舊 2017-10-10, 12:32 AM #28
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sorrojvr
Master Member
 
sorrojvr的大頭照
 

加入日期: Apr 2008
文章: 2,403
DDR4 當時買8G $780 , 第一次覺得買到[便宜 ]的記憶體
當時覺得快漲了,跟朋友講要不要買一些來放(當時還沒買DD4的主機板)
朋友說沒有必要先買 ,但我還是買了2條,後來變成9XX又買了2條
舊 2017-10-10, 01:04 AM #29
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sorrojvr離線中  
NEAL
Master Member
 
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加入日期: Jun 2002
您的住址: Taiwan
文章: 2,440
引用:
作者NTC_TW_IT
我所知道的
專利是有所謂的效期問題,並非你申請一個專利,會永久不失效
至於JEDEC在定規範時有沒有會員硬把某些獨門專利寫進去我是很存疑啦,畢竟規範不會定義你怎樣去達到某一個目的,所以手法各有不同(我自己有幾個非DRAM專利,大概知道專利的精神是怎樣

實務上來說,我看過的記憶體設計工程師根本也沒管啥專利問題,反正如果侵權(除非白目去抄人家東西),法務會去處理
至於DRAM廠有沒有一天到晚被告~這各答案絕對是有,但是亂槍打鳥的也不少
MOSFET我不懂,但是我知道被告時,基本上就是把schematic攤出來,給對方律師看哪邊有問題罷了

好奇問一下,我知道intel是JEDEC的會員,他們有開一堆專利來弄DRAM廠? 沒印象有看過intel跟其他會員收權利金的狀況ㄟ

還有請教一下,您指的"前無古人新一代DRAM電路"是指module design還是chip design? 還是您指的是"邏輯閘 and gate, nor gate, not gat...


對的,因為我國有加入WTO,所以專利法制定必須依據巴黎公約和貿易有關智財協定,其中我國專利法第52條就有規定發明專利期限為20年,也算是不短了。

JEDEC會員是會將自己的專利寫入標準的,這有個專有名詞,SEP,Standard Essential Patent,當年RAMBUS就蓄意將自己的專利推入標準,特別是DDR SDRAM,故意不告知JEDEC委員這是自家哪些專利,造成一堆製造商都踩到專利再索取高額授權金,最後FTC大怒跳出來制裁RAMBUS,也就是有名的RAMBUS vs FTC 案。也就是因為這樣,JEDEC有強制主張FRAND原則,要求會員在將自家專利推入標準時,必須是公開公平,且不得隱匿,讓製造商有心理準備必須支付多少權利金。

有興趣可以閱讀下列文章:
http://www.naipo.com/Portals/1/web_...publish-316.htm

我前文倒是有個實務見解講錯了,確實DRAM製造商RD工程師不用做太多專利搜尋,因為在FRAND原則下,所有的標準都會明確指出這是哪一家的專利,等於專利搜尋都幫你做好了,有哪家惡意隱匿專利的話,你應該也不用付他錢。

至於Intel應該是站在領頭羊的位置,一向愛開放專利給大家用,這應該是企業文化和商業考量,可能和專利法無關?因為Google和Microsoft也有這種精神和習慣。

我指的"前無古人新一代DRAM電路"是chip內部電路架構,至於logic gate本身是不可能涉及專利侵權,那已是習知公開技術。而module design都是layout為主,可能不到發明專利,頂多新型或電路佈局專利,不在討論範圍內了。
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CPU: Intel i7-6900K @ 4GHz, 1.28V
MB : ASROCK X99M-Killer
RAM: G.Skill TridentZ DDR4-3200 16GB x 2
VGA: ASUS ROG-STRIX-GTX1080TI-O11G-GAMING
SSD: Samsung PM961 NVME 1TB
HDD: Seagate Momentus Thin 320GB
PSU: Corsair HX850 850W
CHA: Lian-Li PC-V359 Black
MON: Philips 276E7QDSW PLS Panel
MOU: ASUS ROG Gladius
KBD: G.Skill Ripjaws KM560 87Keys w/ PBT caps

護眼LCD的選擇
舊 2017-10-10, 09:02 AM #30
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