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hr100
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hr100的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: ??????
文章: 436
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只差布幕了 在想要用Grandview 還是 elite screens 的固定幕...



     
      
__________________
舊 2018-05-23, 06:52 PM #41
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hr100離線中  
570
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570的大頭照
 

加入日期: Apr 2001
文章: 648
推grandview 固定框 找孫老闆,對品質有相當的堅持

我自己使用四年多,黃化感覺輕微,使用75%酒精清潔也無妨

之前貪便宜使用不知名品牌,不是容易長霉,就是黃化嚴重

更不用講以前流行珠光增益、灰幕,一不小心清潔劑弄壞整片
 
舊 2018-05-23, 08:06 PM #42
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570離線中  
xtreme
Master Member
 
xtreme的大頭照
 

加入日期: Dec 2000
您的住址: 木柵動物園
文章: 2,297
引用:
作者手塚忍
天空聲道可以把整個音場的高度跟3D感表現出來,就算影片音效不是ATMOS或DTSX使用DD或DTS的天空聲道混音環繞模式也會有不錯的效果的。

今天去音響店老闆跟我說訊源沒ATOMS的話,模擬模式天空聲道也不會發聲
老闆是不是搞錯了~

再猶豫用三萬一對的B&W 還是超值山葉
__________________
本來無一物,何處惹塵埃
舊 2018-05-23, 10:40 PM #43
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xtreme離線中  
570
Power Member
 
570的大頭照
 

加入日期: Apr 2001
文章: 648
引用:
作者xtreme
今天去音響店老闆跟我說訊源沒ATOMS的話,模擬模式天空聲道也不會發聲
老闆是不是搞錯了~

再猶豫用三萬一對的B&W 還是超值山葉


(很粗淺的講:不管你播什麼,現在的擴大器都可以套格式讓全部喇叭發出聲音)

點醒一下

當耳機都在atmos, win10 也能渲染atmos

您知道atmos是什麼嗎,就是賺錢的藍海伎倆而已.

只是以前杜比的prologic IIZ 沒推起來,而yamaha 的 presence 也沒幾隻小貓裝阿

3D歷歷在目, 那個hdr 也差不多是一丘之貉而已...

怎天空聲道一來,又跟當初你3D了沒是一樣的,


信不信日後新格式地板上也要嵌入喇叭來個360度包覆

==========================================================================

這個物件導向音效美其名,實際上可以把它想成是重低音角色的概念


天花板的喇叭不管是一個兩個四個,發出來的聲音都是一樣的,點面的音場差異而已


你隨便拿zone 2 往天花板一放,沒有人可以聽出你的天空聲道怪怪的


他沒有獨立的聲道頻寬,只是急就章的從有限的7.1頻寬中share出來


類似類比時代的矩陣編碼,更甚至連使用喇叭反射的方式都可以自圓其說是


這可是安裝天空聲道的官方許可,這對於一個要求喇叭定位要精確,聲效物件移動軌跡

才會正確的原理來說,是完全荒唐的

===============================================================================
如果安裝天花板如同喝開水容易的網友,那我個人認為隨喜無傷大雅


但是如果要花錢另外請人把居家裝潢大興土木的方式裝上,實在不苟同


建議就請直接使用yamaha presence , 去詮釋atmos 會比較有所本


把錢花在對的地方吧.
舊 2018-05-23, 11:54 PM #44
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570離線中  
hr100
Advance Member
 
hr100的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: ??????
文章: 436
引用:
作者570
(很粗淺的講:不管你播什麼,現在的擴大器都可以套格式讓全部喇叭發出聲音)

點醒一下

當耳機都在atmos, win10 也能渲染atmos

您知道atmos是什麼嗎,就是賺錢的藍海伎倆而已.

只是以前杜比的prologic IIZ 沒推起來,而yamaha 的 presence 也沒幾隻小貓裝阿

3D歷歷在目, 那個hdr 也差不多是一丘之貉而已...

怎天空聲道一來,又跟當初你3D了沒是一樣的,


信不信日後新格式地板上也要嵌入喇叭來個360度包覆

==========================================================================

這個物件導向音效美其名,實際上可以把它想成是重低音角色的概念


天花板的喇叭不管是一個兩個四個,發出來的聲音都是一樣的,點面的音場差異而已


你隨便拿zone 2 往天花板一放,沒有人可以聽出你的天空聲道怪怪的


他沒有獨立的聲道頻寬,只是急就章的從有限的7.1頻寬中shar...


認同...

現在改成7.1聲道 感受比之前用atmos還深

但是7.1跟atmos在戲院裡面 會比在家用裡感受的更深吧?

天空聲道真的不用特地去裝 除非剛好在裝潢 順便留線

不然特地去弄 真的是浪費錢...

引用:
作者570
推grandview 固定框 找孫老闆,對品質有相當的堅持

我自己使用四年多,黃化感覺輕微,使用75%酒精清潔也無妨

之前貪便宜使用不知名品牌,不是容易長霉,就是黃化嚴重

更不用講以前流行珠光增益、灰幕,一不小心清潔劑弄壞整片


孫老闆是指真平布幕嗎?
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此文章於 2018-05-24 12:50 AM 被 hr100 編輯.
舊 2018-05-24, 12:48 AM #45
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hr100離線中  
手塚忍
Regular Member
 

加入日期: Oct 2004
文章: 59
引用:
作者xtreme
今天去音響店老闆跟我說訊源沒ATOMS的話,模擬模式天空聲道也不會發聲
老闆是不是搞錯了~

再猶豫用三萬一對的B&W 還是超值山葉


老闆大概沒實際常用dolby surround或DTS Neural:X來看一般沒ATMOS或DTS:X的影片或遊戲。

我連看一般兩聲道的日本動畫使用dolby surround混音加上天空聲道後,有時影片中的打雷聲或是
直升機空中盤旋的音效都會自動從天空聲道發音。

有下雨的音效時雨聲也會從天空聲道發音形成整個3D空間的下雨聲,甚至有時候影片中空中發生爆炸
時也會自動改從天空聲道發聲真不知道dolby surround是用甚麼演算法來計算聲音高度的。
舊 2018-05-24, 01:40 AM #46
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手塚忍離線中  
手塚忍
Regular Member
 

加入日期: Oct 2004
文章: 59
引用:
作者570

這個物件導向音效美其名,實際上可以把它想成是重低音角色的概念

天花板的喇叭不管是一個兩個四個,發出來的聲音都是一樣的,點面的音場差異而已

你隨便拿zone 2 往天花板一放,沒有人可以聽出你的天空聲道怪怪的

他沒有獨立的聲道頻寬,只是急就章的從有限的7.1頻寬中shar...


570前輩小弟在此先說聲不好意思了,天空聲道本身沒有獨立聲音頻寬沒錯但是天空聲道絕不是只是發出一樣的聲音增加包圍感而已。

ATMOS音效多出來的資訊是提供物件導向音效的3D空間座標值來讓DSP依你的喇叭配置算出聲音的3D定位,當然想要有完整的空中移動
音效最好是有四隻天空聲道才會比較有效果。

不過家用版的ATMOS同時能處裡的物件導向音效數量好像只有8-10個左右,而電影院的ATMOS記得可以同時處理24個以上的物件導向音效。

如果ATMOS的影片中大部分的音效都有加上物件導向的話那麼有安裝天空聲道的3D定位會比一般DD解碼來的好,如果影片中大部分音效都沒
加上物件導向的話那用ATMOS解碼或DD解碼基本上效果就沒有多大的差異了。

另外就算AV AMP有支援ATMOS但是沒有裝上天空聲道的話,基本上在播放ATMOS的影片時就只能解碼DD7.1無法啟動ATMOS的。
舊 2018-05-24, 02:28 AM #47
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手塚忍離線中  
ben_chien
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加入日期: Oct 2002
您的住址: 另一個地球
文章: 4,558
投影機的效果還是差強人意
我目前房間是用ML750ST這種小型短焦的投影,雖然可以輕易地放大到65'以上
投在白色天花板

但是畫質還是不如15年前的LCD...
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發現自己越來越痴漢了...
舊 2018-05-24, 08:59 AM #48
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ben_chien離線中  
hr100
Advance Member
 
hr100的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: ??????
文章: 436
引用:
作者手塚忍
570前輩小弟在此先說聲不好意思了,天空聲道本身沒有獨立聲音頻寬沒錯但是天空聲道絕不是只是發出一樣的聲音增加包圍感而已。

ATMOS音效多出來的資訊是提供物件導向音效的3D空間座標值來讓DSP依你的喇叭配置算出聲音的3D定位,當然想要有完整的空中移動
音效最好是有四隻天空聲道才會比較有效果。

不過家用版的ATMOS同時能處裡的物件導向音效數量好像只有8-10個左右,而電影院的ATMOS記得可以同時處理24個以上的物件導向音效。

如果ATMOS的影片中大部分的音效都有加上物件導向的話那麼有安裝天空聲道的3D定位會比一般DD解碼來的好,如果影片中大部分音效都沒
加上物件導向的話那用ATMOS解碼或DD解碼基本上效果就沒有多大的差異了。

另外就算AV AMP有支援ATMOS但是沒有裝上天空聲道的話,基本上在播放ATMOS的影片時就只能解碼DD7.1無法啟動ATMOS的。


重點應該是 家用跟商用的差別吧

除非有認真去了解 不然應該還是會有人認為家用的atmos跟商用的atmos是"一樣"的

殊不知 除了器材本身 最重要的還是在環境上適不適合架構atmos

就像我之前用5.1.2 現在用 7.1 對我來說在感受上 7.1會比之前5.1.2的時候明顯

不過我這次改變擺設 還是有把天空四聲道的線路留起來 等哪天有閒錢再把7.1.4弄起來

引用:
作者ben_chien

投影機的效果還是差強人意
我目前房間是用ML750ST這種小型短焦的投影,雖然可以輕易地放大到65'以上
投在白色天花板

但是畫質還是不如15年前的LCD...


我是覺得這不同取向拉

投影機就是要打大畫面 看電影有包覆感 這LCD要做到 應該是有點困難

投影機如果要要求畫質 那要付出的費用跟心力會比LCD多出很多很多倍唷

sony 4k + kikuchi 價格可以買不少台4k LCD了

更別說 用投影機還要處理環境光 機器跟布幕的搭配 顏色根據個人喜好調教

但看過大畫面 真的很難回頭了....
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舊 2018-05-24, 10:33 AM #49
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hr100離線中  
570
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570的大頭照
 

加入日期: Apr 2001
文章: 648
這個天空聲道只是視劇情情況發出"大大小小"的聲音而已
本身無法與其他各只方位角喇叭去協力勾勒物件移動,
只是充其量製造上方的權重發聲,關於這點,正確的5.1配置
與presence都能營造出等同的效果。
這也就是我說的,使用前置反射喇叭,也宣稱能營造出天空聲道的效果
的荒唐,這種定位方是太粗糙,完全與聲音移動勾不上邊
不然怎麼還會有網友講隨便看的二聲道,套用格式。都還有令人喜悅的""包覆感""
====================================================
至於天空聲道有沒有那麼厲害,應該要看測試片或擴大器
有沒有針對所有的天空聲道做出每ch單獨發聲,
現階段沒有測試片,也沒有擴大器去針對那最大四點的天空聲道
(現階段的出聲只是看你喇叭有沒有裝好的出聲)
獨立單點發聲點測量秀出直升機轉圈圈的意識影片,怎能定位出玩家的配置方式,如同其他聲道一般。 (老是秀一堆東西掉下來彈上去而已)
目前杜比官方說法就是規定你盡量均衡的平均配置在你帝王位的
前中後上方,這就是我所說的天空聲道充其量的定位方法,如同重低音那樣
"有裝","有設定","有感覺" 不管是"反射" "嵌入" " 上方前後置"
這樣就可以了,不用吹毛求疵
====================================================
再來談談物件導向,這是指影片的聲效製作軟體,每一種SFX,VOICE,
BACKGROUND當成一樣形體,單獨使用滑鼠在立體空間中來勾勒出移動軌跡,
而不用再憑藉豐富經驗的混音師去用傳統方法操控每只喇叭MIXER音壓大小
反覆測試最佳移動效果,也因此要達到電腦運算的效果,合理精確的喇叭配置
是不可或缺的,這不是目前的家用atmos規範可以達到的。

理想中的配置有必要將現有的規範全部砍掉重練,目前的演化
都是不斷的自圓其說疊床架屋,你把過往的影片拿來現在喇叭配置的
環境下,就會發現整個音場後半段聲效錯亂的離譜
=======================================================
其實居家空間四方體只要八顆喇叭塞角落就可以完美包覆
落實物件導向精神。
以上為了各位的荷包,請自行參考,一笑置之也行.

此文章於 2018-05-24 12:08 PM 被 570 編輯.
舊 2018-05-24, 12:04 PM #50
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570離線中  


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