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Jo Jo Chin
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加入日期: Apr 2017
文章: 98
引用:
作者shadow2013
上面不就說了,你有罷工的權利,我有評斷的自由?有衝突嗎?

國外罷工很多,但什麼時候你有去關心過他們爭取的福利合不合理?又知道該國民眾支不支持?

這次發生在台灣,我有去了解這些機師的待遇和訴求間合不合理,並且了解發生前因後果,你捫心自問有沒有去了解過?

還是只要看到關鍵字:「罷工」、「飛安」。你就覺得該無腦支持,不用管過程、原因和結果?

至於無良老闆和這些機師的嘴臉能不能被放在同一水平上被評斷,
我不就說了,合理性嘛~為了自己爽,犧牲掉年假旅客的權益,罷工合法,但合理嗎?

人家爽我就眼紅?你的眼界和思考能不能放大一點?
要講我眼紅和交通罷工爭取福利沒什麼大不了之前,我再說一次,
你要不要先去了解這些華航機師的薪水、福利、休假、疲累管理、飛行時數,
並且和別的航空公司,甚至是國外的公司做一下比較飛行時數?做一下思考判斷,
又或是想一想這...


原來罷工爭取福利要還要先調查自己有沒有比全世界其他人爽才可以啊

已經很爽所以不可以更爽

歐美人每年罷工真沒有良心啊

你怎麼不說讓自己的眼界大一點接受華航機師福利世界第一
     
      
舊 2019-02-15, 11:03 PM #681
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Jo Jo Chin離線中  
shadow2013
Major Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 140
引用:
作者Jo Jo Chin
原來罷工爭取福利要還要先調查自己有沒有比全世界其他人爽才可以啊

已經很爽所以不可以更爽

歐美人每年罷工真沒有良心啊

你怎麼不說讓自己的眼界大一點接受華航機師福利世界第一


嗯~那歐美人有沒有良心,你是不是應該去問問國外該國的居民?
還是你可以代表那些罷工國家的居民發言:他們覺得無所謂、不受影響?

我所謂眼界大一點,是要你深入事件去了解,思考後再下判斷。
看得出來,你目前的理解:只有機師罷工,你支持罷工好棒棒這麼單純而已,

連合理性三個字這麼簡單也看不懂,既不願意去了解這次事件的背景和始末,

也對眾多年假旅客為了機師想還要更爽,而受到的傷害無感,那就這樣,你高興就好~
 
__________________
請問:
有沒有老帳號開分身討論政治被打臉~~~
然後心有不甘在普通討論串挾怨報復的八卦!?
舊 2019-02-15, 11:30 PM #682
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shadow2013離線中  
shadow2013
Major Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 140
隨便舉一下例子~

機師工會最後5點訴求裡其中有:
禁聘外籍機師為正機師,這不是歧視什麼才是歧視?
一方面要求不要對機師秋後算帳,一方面又要求撤換他們覺得不適任主管~

喔,罷工好棒棒呢,罷工提的條件都是正確的、合理的~
__________________
請問:
有沒有老帳號開分身討論政治被打臉~~~
然後心有不甘在普通討論串挾怨報復的八卦!?
舊 2019-02-15, 11:42 PM #683
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shadow2013離線中  
aya0091
*停權中*
 
aya0091的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 2,836
引用:
作者shadow2013
隨便舉一下例子~

機師工會最後5點訴求裡其中有:
禁聘外籍機師為正機師,這不是歧視什麼才是歧視?
一方面要求不要對機師秋後算帳,一方面又要求撤換他們覺得不適任主管~

喔,罷工好棒棒呢,罷工提的條件都是正確的、合理的~

看到節目訪談,其中一位是華航教官

他說華航外籍招進來直接當機師,而且高中以上學歷即可

然後本國籍要大學以上學歷,還要多一個受訓班考核

他說如果要公平,外籍機師也該來受訓班考核

現在根本是一堆國內副機師"完全"沒有升遷管道,暗指資方故意為之

而長榮則是不管本國、外籍副機師一律同等條件,滿足即可升機師

我是沒找到這段節目訪談影片,不然裡面說的更清楚

但有另一段影片標題可以參考一下

華航前機師爆:不肖外籍機師 來台洗履歷 回國爽當正駕駛
[YOUTUBE]IpFdGz73iP0[/YOUTUBE]

你確定你很了解??那怎麼不是得出華航資方故意歧視國內機師這結論??

應徵條件跟升遷條件都不同,這不是歧視什麼才是歧視?

此文章於 2019-02-16 12:04 AM 被 aya0091 編輯.
舊 2019-02-16, 12:00 AM #684
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aya0091離線中  
shadow2013
Major Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 140
引用:
作者aya0091
看到節目訪談,其中一位是華航教官

他說華航外籍招進來直接當機師,而且高中以上學歷即可

然後本國籍要大學以上學歷,還要多一個受訓班考核

他說如果要公平,外籍機師也該來受訓班考核

現在根本是一堆國內副機師"完全"沒有升遷管道,暗指資方故意為之

而長榮則是不管本國、外籍副機師一律同等條件,滿足即可升機師

我是沒找到這段節目訪談影片,不然裡面說的更清楚

但有另一段影片標題可以參考一下

華航前機師爆:不肖外籍機師 來台洗履歷 回國爽當正駕駛
IpFdGz73iP0

你確定你很了解??那怎麼不是得出華航資方故意歧視國內機師這結論??

應徵條件跟升遷條件都不同,這不是歧視什麼才是歧視?


外藉正機師佔華航20%,總數佔全數10%,工會要求降到5%以下,

你覺得這種要求合理?國內機師佔總數90%,你問我怎麼不是資方故意歧視國內機師?有沒有搞錯?

更何況2015年,華航機師要求要休更多的假,華航才會把外籍機師的比例拉高,
又要休假,又不能用外籍替補人力,你要拿這點來打訴求合理?

能不能請你找出工會對於外籍應徵條件有異議的資料給我看一下,華航也說了,
國內外副機師的升正機師的條件,都一樣,就看你相不相信。
至於學歷,沒人提過這回事,一個早就不在華航工作的機師,也不在工會發言範圍內,
也許他的資訊有誤。
__________________
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然後心有不甘在普通討論串挾怨報復的八卦!?

此文章於 2019-02-16 12:32 AM 被 shadow2013 編輯.
舊 2019-02-16, 12:22 AM #685
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shadow2013離線中  
cp03
Major Member
 

加入日期: Sep 2015
文章: 298
引用:
作者shadow2013
外藉正機師佔華航20%,總數佔全數10%,工會要求降到5%以下,

你覺得這種要求合理?國內機師佔總數90%,你問我怎麼不是資方故意歧視國內機師?有沒有搞錯?

更何況2015年,華航機師要求要休更多的假,華航才會把外籍機師的比例拉高,
又要休假,又不能用外籍替補人力,你要拿這點來打訴求合理?

能不能請你找出工會對於外籍應徵條件有異議的資料給我看一下,
一個早就不在華航工作的機師,也不在工會發言範圍內,也許他的資訊有誤。


幹 雞八資方又在講屁話喔.
舊 2019-02-16, 12:29 AM #686
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cp03離線中  
aya0091
*停權中*
 
aya0091的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 2,836
引用:
作者shadow2013
外藉正機師佔華航20%,總數佔全數10%,工會要求降到5%以下,你覺得這種要求合理?國內機師佔總數90%,你問我怎麼不是資方故意歧視國內機師?有沒有搞錯?

那能不能請您找出

華航目前

外籍正機師、國籍正機師

外籍副機師、國籍副機師

四種的數量來一起參照比對

此文章於 2019-02-16 12:35 AM 被 aya0091 編輯.
舊 2019-02-16, 12:33 AM #687
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Amon Amarth
Major Member
 
Amon Amarth的大頭照
 

加入日期: Mar 2012
文章: 260
協商罷工 飛安專業未參與

我從事航空醫學50載,專長於飛行事故的調查與預防,對飛航安全有40年的實務經驗。這次在春節發生機師罷工事件,實屬社會不幸。可嘆的是政府處理得荒腔走板,未從專業立場來著手解決,主管飛航安全的民航局標準組卻失蹤了

罷工是保障勞工薪資與作業環境的不得已手段,對象尤以低階勞工為主。對收入20萬、30萬以上的機師,不顧職業尊嚴與社會的尊敬,採取罷工的方式來爭取福利,實屬罕見。

美國雷根總統曾因聯邦航空總署飛航管制人員罷工,而全面革除,由軍方戰管人員代替。英國航空業要罷工,法院明令不合法而制止

兩年多前華航空服員罷工,適逢政黨輪替,蔡英文總統乘出國之便,主政者反而火上加油,鼓動空姐罷工,綠營的手藉機插入華航,換了一批領導幹部,實屬政治鬥爭。華航董事長何煖軒無條件對空服員的要求照單全收,早已埋下此次機師罷工的種子。

此次桃園機師工會罷工的5大訴求,工會常務理事在電視上侃侃而談,要放寬酒測、降低標準、改變檢查方法驗血、公司不得開除等,試問這是為飛安嗎?是社會大眾所要的嗎?

酒醉駕駛被警察測出,是否也該驗血才算數?還是機師高人一等?在國際間,機師飲酒飛行,查出時就被航空警察拘捕帶走。1994年華航日本名古屋墜機時,日本警方以副駕駛驗出有微量酒精而要歸罪於我方,最後還是我用航空醫學專業,證明副駕駛傷口受汽油的汙染,而非酒駕,刊登在《華盛頓郵報》上才解決問題。從專業立場,對酒精處理原則,我完全支持華航公司做法。

至於紅眼航班,飛行時數與人員搭配的問題,各個國家與國際間都有標準加以管理。我國所訂標準較諸歐、美、日並不過苛。若有違規,自有民航局會予以處分。至於在標準內,是航空公司管理階層的運作權限,他人無權置喙。若機師工會對標準有意見,應檢具證據,向民航局要求檢討是否該修訂之,而非採取罷工,亦非在協調時信口開河。

機師工會理事長是長榮女機師,介入華航機師罷工,其身分不是沒有爭議。華航連續兩次的罷工,商譽已受極大傷害,現更造成華航內部的分裂。至於機師飛航各國,飛行時數的規定要求,自有國際統一定義與標準,況且華航機師每月平均飛行時數為63小時(每月80小時為上限)。協調時工會突然冒出要求飛行7小時要多加1位機師,如此攪和,將成本加諸華航,若遇國際油價上漲,公司的生存都會受影響。

機師工會假飛安為名,綁架乘客以為籌碼,爭取的卻是私利可笑的是交通部長、政務次長對航空全是外行人,反倒是真正的主管官署─民航局標準組官員全不見了,才會讓協調一而再、再而三無法收尾。

5天也夠了,交通運輸業本不可以罷工,政府有行政裁量權不准。若工會不服,經法院裁定後,即可強制執行。

(作者為前民航局航醫中心主任)
舊 2019-02-16, 12:35 AM #688
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Amon Amarth離線中  
shadow2013
Major Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 140
引用:
作者aya0091
那能不能請您找出

華航目前

外籍正機師、國籍正機師

外籍副機師、國籍副機師

四種的數量來一起參照比對


不需要,你回我的重點是為啥不是華航歧視國內機師,
我回你的重點是依總人數 內90%比外10% 的比例來看,沒有!
__________________
請問:
有沒有老帳號開分身討論政治被打臉~~~
然後心有不甘在普通討論串挾怨報復的八卦!?
舊 2019-02-16, 12:43 AM #689
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shadow2013離線中  
aya0091
*停權中*
 
aya0091的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 2,836
引用:
作者Amon Amarth
工會常務理事在電視上侃侃而談,要放寬酒測、降低標準、改變檢查方法驗血、公司不得開除等,試問這是為飛安嗎?

證據提供一下,看到底是資方還是勞方說謊

舊 2019-02-16, 12:45 AM #690
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aya0091離線中  


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