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Jo Jo Chin
*停權中*
 
Jo Jo Chin的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 98
總價還要加上貨物稅跟營業稅...
     
      
舊 2019-04-25, 12:43 AM #61
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Jo Jo Chin離線中  
goodpig
Master Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,168
引用:
作者a125siy
我只問一件事,
這間公司交完這批貨後(不到十台),
產線及人員都幹啥去了?
難道不是去衝下一張訂單嗎?
做這種訂製設備的工廠靠的是業務持續爭取訂單來維持,
這些成本不可能全灌在一個案子之內。
能記入的只有這段時間內相關人員及設備投入的費用,
會計法規有管到這裡,
除非作假帳不然不能亂寫。
(我被我公司的會計訂正過類似的問題)

你講的東西大家都知道

問題就是這種專門生產特殊功能車的公司,產量一定不高,生產自動化程度也不高

所以攤提到每輛車的產線、人員成本一定是比較高的
 
舊 2019-04-25, 08:10 AM #62
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goodpig離線中  
orea2004
Power Member
 
orea2004的大頭照
 

加入日期: Sep 2004
文章: 623
引用:
作者EAC212
買幾台掃地車,最多就是讓駕駛的那幾個人開心....
或者可能因此減少人員編制?
或許可能增加公庫支出?
或許可能增加能源消耗? (不是說要缺電了嗎?)


那工廠也不該自動化,
爽到的只有顧機台的高階人員跟老闆
原本人工產線的員工都QQ回家吃自己
IT也不要自動化虛擬化雲端化
以前要10人顧server、機房、網路現在可能只要一半人

掃街車顧名思義就是在街道上清掃的機具
不用這種機具,就是要大批人力在馬路上掃地
只要一個兩個被撞殘撞死了,
調查審理賠償撫卹相關的費用弄弄可能可以買好幾台
舊 2019-04-25, 09:33 AM #63
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orea2004離線中  
EAC212
Power Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 617
引用:
作者orea2004
那工廠也不該自動化,
爽到的只有顧機台的高階人員跟老闆
原本人工產線的員工都QQ回家吃自己
IT也不要自動化虛擬化雲端化
以前要10人顧server、機房、網路現在可能只要一半人

掃街車顧名思義就是在街道上清掃的機具
不用這種機具,就是要大批人力在馬路上掃地
只要一個兩個被撞殘撞死了,
調查審理賠償撫卹相關的費用弄弄可能可以買好幾台

你說的有你的道理,
每個人看的重點不同而已,
事實上我也是不支持工廠過度自動化的,更不用說所謂的無人工廠。
是的.不用這種機具就要大批人力...
所以會提供很多低技能需求的工作機會,可見這是你不在意的。
而且我不認為掃街必然會出事故,當然很多事都有所謂有風險指數,
而且事故主因不會是因為掃街造成,該追究檢討的應該是造成事故的原因。
如果凡事只要有一點風險指數或風險成本就忽略其他問題,
那都不出門就可以把交通事故風險降到最低了。
__________________

食品研究室的功能【先研究不會立即致死,再講求口感】。
民主的好處,就是可以把責任過錯推給人民。
民主的好處2....看看昱伸和三鹿,就知道民主多好了!!
死人的好處,就是怎麼說他都不會抗議。
有些不在台灣的人都特別愛台灣,而且把在台灣的人講的好像都不愛台灣!!!
猜猜看..在哪一個國家,想殺人不用拿刀拿槍,只要開車撞人然後灌幾瓶酒就好了。
舊 2019-04-25, 11:36 AM #64
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EAC212離線中  
海豹
Master Member
 
海豹的大頭照
 

加入日期: Dec 2002
您的住址: 飛機跟捷運在窗外跑來跑去...
文章: 2,417
現在的自動掃街車
或者是家裡的掃地機器人等等
都有一個問題
就是掃完後,這些機器是無法自動清潔自己機體的
就算有一些基本的清潔功能,也不會100%
還是得靠人定期去維護清理或更換耗材
失業率的問題先不說
這世道...是不是反過來啦?
變成是機器在做正事,做完回家再等人類刷洗...
人類變成這個清潔事件最後最低階的服務者
做出機器人的初衷是輔助人類,但變成人類是在服務機器
再過幾十年,可能就得像駭客任務一樣探討
到底是人類主宰機器,還是機器在主宰人類了...
舊 2019-04-25, 02:29 PM #65
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海豹離線中  
a125siy
Basic Member
 

加入日期: Oct 2001
文章: 14
引用:
作者goodpig
你講的東西大家都知道

問題就是這種專門生產特殊功能車的公司,產量一定不高,生產自動化程度也不高

所以攤提到每輛車的產線、人員成本一定是比較高的


所以我算完的成本與賣給政府的價差約百來萬,
用一筆保修成本(含不可說的成本)灌到齊平了,
你覺得這百來萬(*10)的成本不用計算嗎?
舊 2019-04-25, 08:21 PM #66
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a125siy離線中  
tacowave
*停權中*
 
tacowave的大頭照
 

加入日期: Apr 2015
文章: 454
引用:
作者海豹
現在的自動掃街車
或者是家裡的掃地機器人等等
都有一個問題
就是掃完後,這些機器是無法自動清潔自己機體的
就算有一些基本的清潔功能,也不會100%
還是得靠人定期去維護清理或更換耗材
失業率的問題先不說
這世道...是不是反過來啦?
變成是機器在做正事,做完回家再等人類刷洗...
人類變成這個清潔事件最後最低階的服務者
做出機器人的初衷是輔助人類,但變成人類是在服務機器
再過幾十年,可能就得像駭客任務一樣探討
到底是人類主宰機器,還是機器在主宰人類了...



掃街車我覺得是OK的做法,回到基地規模+模組化清理是應該的..如同當年的垃圾車改裝

同樣的,把人力集中化,工具進步是一種必然的處理方式,我不太想在現在的柏油8線道路上,還看到拿竹枝掃帚的阿伯阿嬤在掃,真的出問題的時候被罵的還是那些人....

掃街車還可以有噴霧降塵揚,清洗欄杆,對岸在這方面的需求與發展比我們好,畢竟面積大太多,政府也不敢養那麼多清潔人力
舊 2019-04-25, 08:48 PM #67
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tacowave離線中  
tacowave
*停權中*
 
tacowave的大頭照
 

加入日期: Apr 2015
文章: 454
引用:
作者a125siy
所以我算完的成本與賣給政府的價差約百來萬,
用一筆保修成本(含不可說的成本)灌到齊平了,
你覺得這百來萬(*10)的成本不用計算嗎?

感覺400萬有點太多,
研發經費假設200萬,賣10台一台攤20萬。
車架焊接連工帶料不會超過50,
馬達算他一顆10萬好不好?
四輪+掃把*2+真空抽除系統*1=70萬
塑膠板件用3d列印,全車當她是30萬好了
(這部分如果硬要開模,一台賣400萬我就信了)
鋰電池當他是抽換式兩組共100萬
20+50+70+30+100=270
好吧,保修合約抓130萬好了...


這裡面的計算方式很奇怪啊....
你是把它當成手工品不用制具跟模具的方式在看的感覺...
然後不用驗證不用過審的方式去接案的特規品
如果是這種說法,應該是先接案在設計生產,你可以去告他了....因為這樣就是先射箭後畫靶,肯定有問題
舊 2019-04-25, 08:52 PM #68
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tacowave離線中  
baby51763
Power Member
 

加入日期: May 2018
文章: 639
引用:
作者aureus777
哈哈哈, 看了真的想笑....

200萬是美金嗎?
光認證費, 各種安規測試就會讓廠商脫層皮,
各組件模具,試樣, 組裝, 測試, 安規等等...
天文數字, 台灣市場這麼小, 成本攤提下來,
特規車沒有賺100%以上, 是做慈善事業嗎?

台灣生意確實難做, 很多殘酷的批評...



不是生意難做,是慣老闆太貪心沒有那麼貴都給你那麼貴,又加上貪官把稅拉高,當然難做
舊 2019-04-25, 09:02 PM #69
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baby51763離線中  
Axel_K
Elite Member
 
Axel_K的大頭照
 

加入日期: Sep 2006
您的住址: 人群中
文章: 4,204
引用:
作者tacowave
感覺400萬有點太多,
研發經費假設200萬,賣10台一台攤20萬。
車架焊接連工帶料不會超過50,
馬達算他一顆10萬好不好?
四輪+掃把*2+真空抽除系統*1=70萬
塑膠板件用3d列印,全車當她是30萬好了
(這部分如果硬要開模,一台賣400萬我就信了)
鋰電池當他是抽換式兩組共100萬
20+50+70+30+100=270
好吧,保修合約抓130萬好了...


這裡面的計算方式很奇怪啊....
你是把它當成手工品不用制具跟模具的方式在看的感覺...
然後不用驗證不用過審的方式去接案的特規品
如果是這種說法,應該是先接案在設計生產,你可以去告他了....因為這樣就是先射箭後畫靶,肯定有問題

塑膠板件用3d列印應該是不可能,3D列印有很多限制,
一定會開模,不過這種大型機件模具不會是射出模,多為熱壓模配合真空機。
(還是有公母模,通常鋁合金即可)

另外,單價不是這樣算,這算法是很小型的幾人公司,不大廠房才這樣。
很多生產這類用品的公司,一樣要讓人賺,而且還得看國家而定生產成本。

400萬難說便宜,但也不算超貴,況且這類產品可能有一定保固+維護合約。

此文章於 2019-04-25 09:28 PM 被 Axel_K 編輯.
舊 2019-04-25, 09:26 PM #70
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Axel_K離線中  


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