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brookshuang
Major Member
 

加入日期: May 2018
文章: 116
只是禁個塑膠袋就反彈成這個樣子,只是禁個吸管就唉成這副德性,全禁?
開玩笑嗎?

長痛不如短痛,這句話用講的很簡單。
但不論是長痛還是短痛,痛的都不會是你啊。
如果是要你來面對收拾全禁後的一切衝擊,你還能長痛不如短痛,那我就真的佩服。
     
      
舊 2018-06-13, 09:14 PM #171
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brookshuang離線中  
yyets
Power Member
 
yyets的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 599
引用:
作者smic
對的事情的不是用全面禁止才是對

全面禁一次性塑膠
別的國家都作不到何況台灣

各國政府能作也只是個別一項項慢慢作起


https://csr.cw.com.tw/article/40170

真有國家完全禁用塑膠袋!!

在非洲就算你是觀光客,
帶塑膠袋去非洲就是罰款台幣約 57萬元到 110萬元,或是被關上 4年


丹麥、愛爾蘭、英、荷、義、德、法、比利時、孟加拉(因為洪水肆虐該國的原因之一,就是塑膠袋堵塞排水系統)、盧安達、摩洛哥、肯亞全禁

https://csr.cw.com.tw/article/40139...m_campaign=link
星巴克娘家西雅圖 跟塑膠吸管說拜拜


世界上很多人都一起為這個地球努力

這2天一直看到台灣喝珍奶怎麼辦的報導 = = 真的很無言
 
__________________
--------
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舉指之勞
舊 2018-06-13, 09:57 PM #172
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yyets離線中  
blair
Elite Member
 
blair的大頭照
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 6,226
引用:
作者EAC212
如果是對的事情,為什麼要怕帶來衝擊?
事實上就是溫水煮青蛙而已...
如果真心認為塑膠污染很嚴重..那就限呀,
長痛不如短痛,立即限制不得生產使用,
塑膠袋改紙袋或自備提袋,
所有一次性塑膠餐具全部禁止生產、禁止使用,
垃圾袋也是一樣,全都用垃圾筒,
塑膠瓶保特瓶全禁用,只能用玻璃瓶或鉄鋁罐..
如果是對的事情就不要怕...

你說改紙袋...
是現在都不用管森林面積減少的問題了?

幾十年前塑膠袋可是一般人用不起的高科技產品
那時候的人用的是紙
後來說樹木遭到嚴重砍伐要保護
所以用了這些石化原料副產品當替代
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2018-06-13, 10:47 PM #173
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blair離線中  
dontfeedwilddog
Basic Member
 

加入日期: Dec 2012
文章: 25
引用:
作者blair
以往店家免費提供的塑膠袋,因為仍是成本的一環
所以要多便宜就有多便宜,袋身也是要有多薄就有多薄(要便宜!

現在要用買的可重複使用塑膠袋
要讓使用者或店家願意掏錢跟廠商買
那個厚度喔...嘖嘖嘖...
精實啊

你以為省了使用的數量
卻沒注意真正的(材料)用量是不是真的有省到

那要不要立法規定塑膠袋厚度不得超過以往免費提供的塑膠袋厚度?


現在最大的問題,今年的減塑針對的塑膠袋跟以往同樣政策的超商塑膠袋,法條說法引用幾乎一樣,環保署的說帖也說了塑膠袋是商品不得贈送,然而對比之下,執行面非常的恐怖,很多店家只是藉機利用政策多收一元然後拿出來的還是之前的低成本塑膠袋而沒有像超商那樣提供符合那個價錢的產品.後續的政策會不會還是這種搞法?搶佔道德高點然後所有成本都是加諸在民眾身上.
舊 2018-06-13, 11:58 PM #174
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dontfeedwilddog離線中  
dino750
Major Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 187
引用:
作者brookshuang
原本免費給的卻要你掏錢買,就是不希望全面強制禁用帶來大幅度的衝擊。
只希望在收費的同時,也能降低民眾使用的想法,或是能夠重複使用減少用量,就像垃圾隨袋徵收一樣。
怎麼總會有人認為這麼做是圖利,或是這麼做還不是花錢就買得到,哪來環保。
想做環保的人是會配合盡量重複使用塑膠袋,或是自備購物袋,不想做環保的就是一直掏錢買。
給了你選擇,只是看你自己怎麼走。


同意+1.

一個團體𥚃總是有以個人利益為優先的人,這是一個很好慢慢改變習慣的作法.
舊 2018-06-14, 12:20 AM #175
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dino750離線中  
dino750
Major Member
 

加入日期: Jan 2002
文章: 187
看了很多討論,似乎很多都圍繞在喝珍奶怎麼辦,連新聞也在湊熱閙,珍奶其實也不是什麼好東西,有習慣運動的人喝一杯就知道,不喝就好了,除非你是店家,不然實在不知有何不爽的.
舊 2018-06-14, 12:30 AM #176
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dino750離線中  
6626chiu
New Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 4
大家真的不爽的點是這政府的政策只喜歡限制人民,卻沒有切中核心去解決問題,

像之前的限塑膠袋政策,就我看來只爽到了商家,卻苦了人民,大家不懂的點是塑膠袋要錢,

但買到的塑膠袋依然不可分解,這樣環保做半套難怪人民不信任,而吸管反彈這麼大一方面

信任問題一方面環保吸管就是比較難清洗,更容易滋生細菌,而國民飲料波霸奶茶沒吸管更是

讓人不知如何吃,總之大家都知道地球只有一個環保很重要但官員要推出政策時是否能多想一

些,而不是政策還不完善就先放風聲看反映,難怪政府一直被罵就是這樣來的
舊 2018-06-14, 04:41 AM #177
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6626chiu離線中  
k!nny
Major Member
 
k!nny的大頭照
 

加入日期: Dec 2006
文章: 215
引用:
作者c230
不是只有在終端面對消費者的商家才會被課徵營業稅
不是所有商品 都是有形的
如賣服務 賣零件 賣創意之類的
有營收 就必需課稅
他們不需也不會用到塑膠袋
所以大概只有接觸到消費者的商家會用到
那買塑膠帶不用錢是要怎麼做
政府補貼?
那要怎麼計算消費者真正使用數量?
商家會不會灌水?
稅制的公平性如何?
不是每次消費都需要用到塑膠袋
如果不用錢
那使用量會不會暴增?

如果自己付
就會減少塑膠袋使用量這是一定的
不然為什麼要自備購物袋
自己想想塑膠袋要錢後
你新的塑膠袋量比不用錢時 是變多還是變少就知道了

重點是 為什麼是用消費稅要來支出塑膠袋免費
這完全沒道理...

政府跟商家課徵消費稅
商家不就把消費稅轉嫁給消費者
反正商家都要穩賺的

要做就直接禁賣
禁止生產
不要連塑膠袋 吸管都變商家的營利商品
舊 2018-06-14, 06:54 AM #178
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k!nny離線中  
brookshuang
Major Member
 

加入日期: May 2018
文章: 116
如果你不想讓店家賺,吸管跟購物袋就請自備。
政府並無強制規定你要買這些耗材,店家更無強制規定你只能跟我買,不然我不賣商品給你。
你不跟店家買,店家就不會有營利,你也能做環保。
政府也希望收費後能減低使用購買的情形,就算做不到完全阻止人民購買,但也希望藉此讓塑膠袋不成為一次性耗材。
而像是垃圾隨袋徵收,在實行後垃圾量的減少絕對有感,只是一個同樣仿造的道理。
而站在任何一個政府的立場,它不能什麼都硬來。還是說反正政府什麼都硬來了,多來這一項你也不在意,反倒支持政府這麼做?

塑膠產品全禁會發生什麼事情呢?
相關業者絕對反彈,每天新聞會從研究怎麼不用吸管喝珍奶,變成業者的抗爭。
逐步限制就是給業者緩衝時間去逐步轉型,但這部分政府也要介入輔導。
可是一次就禁,業者真的會倒。
使用者也絕對會反彈,我相信不是每個使用者都認為一次全禁是會個好選擇。

不管如何,這也不是人民公投議題,試圖說服也沒意義。
不願意的你們也只能接受,不然就為了吸管上街頭抗爭吧。
也許贏了,你們就有免費塑膠吸管可用了。

此文章於 2018-06-14 08:29 AM 被 brookshuang 編輯.
舊 2018-06-14, 08:27 AM #179
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h1010000
Major Member
 
h1010000的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 188
對我個人影響不大
1.幾乎不在外面喝飲料
2.沒料的飲料以杯就口,直接喝
有喝含料飲料的話
幾乎都是在公司喝居多
一般人喝完是直接整杯垃圾桶
我是拆開封蓋
洗了杯子跟吸管
杯子回收,吸管下次再用...
__________________

還是撐不過第十年    戒之慎之
舊 2018-06-14, 08:58 AM #180
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h1010000離線中  


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