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ghostcode
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加入日期: Sep 2001
您的住址: 淡水
文章: 1,080
引用:
作者bureia
虛擬機裝Win98只有VirtualPC 2007可以玩遊戲,只是模擬的顯示卡是S3 4MB
其他虛擬機軟體有用到DirectX的遊戲就別想了

不過VirtualPC 2007到Win8以後就被微軟封殺,根本不能用(有修改版,但只能用在32-bit Windows上)
所以要玩Win98遊戲還是找實機


裝XP/Win7的話VMware有完整DirectX支援,VirtualBox不支援DirectX7
不過我嘗試把USB手把掛到虛擬機都會失敗,只能用鍵盤+滑鼠玩,不知有人可用
手把在虛擬機玩的嗎?


試試 PCem
https://pcem-emulator.co.uk/

http://www.gamebase.com.tw/forum/30032/topic/98881068
     
      
舊 2019-09-26, 08:02 PM #61
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bureia
Golden Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 2,875

感謝分享,總算有個玩Win98遊戲比較有希望的模擬器,剛試了一下

他這模擬器完全比照主機板實機,選了一張最新的Socket 7板子,晶片組是intel VX
CPU選Pentium MMX 200,RAM只能設128MB,硬碟搞不好只能抓8.4G而已,
硬碟還要設Sector、Cylinder、Head、Track,隨便設個2G去試還正常

效能跑起來應該是比實機慢,安裝Win98時速度好像回到當年
灌完跑個遊戲聲音會頓,還是無法玩的情況,不過整體動作正常,就是慢了點
改天換快的配備再試試看

 
舊 2019-09-27, 12:12 AM #62
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bureia
Golden Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 2,875
剛看文章寫說速度太慢的話,可以把CPU降級

剛把CPU改成Pentium 100反而速度100%,跑起來就OK了,畫面、聲音都很順

Pentium 100跑起來比Pentium MMX 200順,感覺真是奇妙
舊 2019-09-27, 01:55 AM #63
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PAN_PAN
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PAN_PAN的大頭照
 

加入日期: Jan 2003
您的住址: Shattrath City
文章: 947
引用:
作者bureia
虛擬機裝Win98只有VirtualPC 2007可以玩遊戲,只是模擬的顯示卡是S3 4MB
其他虛擬機軟體有用到DirectX的遊戲就別想了

不過VirtualPC 2007到Win8以後就被微軟封殺,根本不能用(有修改版,但只能用在32-bit Windows上)
所以要玩Win98遊戲還是找實機


裝XP/Win7的話VMware有完整DirectX支援,VirtualBox不支援DirectX7
不過我嘗試把USB手把掛到虛擬機都會失敗,只能用鍵盤+滑鼠玩,不知有人可用
手把在虛擬機玩的嗎?



其實應該可能可以 用 nested virtualization

就在虛擬機裡面再裝虛擬機 應該就可以了啊

只是.. win98 我猜可能都有 網頁版的

例如 https://copy.sh/v86/?profile=windows98
舊 2019-09-27, 03:19 AM #64
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PAN_PAN
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PAN_PAN的大頭照
 

加入日期: Jan 2003
您的住址: Shattrath City
文章: 947
引用:
作者PAN_PAN
其實應該可能可以 用 nested virtualization

就在虛擬機裡面再裝虛擬機 應該就可以了啊

只是.. win98 我猜可能都有 網頁版的

例如 https://copy.sh/v86/?profile=windows98


根本不用到 nested virtualization, 我很無聊的在 VMware workstation 裡面裝了 Windows 98SE 一切跑起來很順利啊

舊 2019-09-27, 05:01 AM #65
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ghostcode
Senior Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 淡水
文章: 1,080
其實這主要是 PCem 直接模擬顯示卡,音效卡的硬體。
所以 Guest 使用的是這些硬體本身的驅動程式,
相對 DirectX 等自然有加速。驅動程式的相容性同原硬體。

不像 VMWare 是透過自己的 Tool 去透過 Host 加速 UI 的處理。
況 VMWare 現在主要是要針對伺服器虛擬化的應用,
非模擬硬體,對一些舊的系統的支援度,或後續的維護幾乎都停止了。

此文章於 2019-09-27 07:32 AM 被 ghostcode 編輯.
舊 2019-09-27, 07:28 AM #66
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bureia
Golden Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 2,875
引用:
作者PAN_PAN
其實應該可能可以 用 nested virtualization

就在虛擬機裡面再裝虛擬機 應該就可以了啊

只是.. win98 我猜可能都有 網頁版的

例如 https://copy.sh/v86/?profile=windows98

在VMWare裝XP再裝VirtualPC 2007有試過,結果當然就是「慢」摟

引用:
作者PAN_PAN
根本不用到 nested virtualization, 我很無聊的在 VMware workstation 裡面裝了 Windows 98SE 一切跑起來很順利啊

裝是可以裝,連驅動都有,但是打開DxDiag跑DirectDraw跟Direct3D的測試就知道了

VMWare官方明確表示不支援


不能玩遊戲的Win98對我沒意義
舊 2019-09-27, 08:47 AM #67
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bureia
Golden Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 2,875
引用:
作者ghostcode
其實這主要是 PCem 直接模擬顯示卡,音效卡的硬體。
所以 Guest 使用的是這些硬體本身的驅動程式,
相對 DirectX 等自然有加速。驅動程式的相容性同原硬體。

不像 VMWare 是透過自己的 Tool 去透過 Host 加速 UI 的處理。
況 VMWare 現在主要是要針對伺服器虛擬化的應用,
非模擬硬體,對一些舊的系統的支援度,或後續的維護幾乎都停止了。

這種模擬器以前試過Bochs跟Qemu
Bochs速度太慢;Qemu問題太多,常常Error掛掉

DosBox裝Win98也試過,記得也是很容易Error

昨天試PCem覺得是除了VirtualPC 2007之外跑Win98效果最好的模擬器


VMware為什麼不在Win98支援DirectX,以前有討論過,記得大家的意見是
1.Win98的架構跟NT不同,驅動要重寫,而且開發比較麻煩。
2.虛擬機主要不是拿來玩遊戲的
3.承1、2,結論就是寫了也沒利益還要花公司資源。

此文章於 2019-09-27 09:27 AM 被 bureia 編輯.
舊 2019-09-27, 09:14 AM #68
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bureia
Golden Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 2,875
剛試了一下PCem的分支86Box,整體感覺跟PCem差不多,但感覺滑鼠比較流暢一點(?)
他更新比較勤且有放針對不同架構CPU Compile的最佳化檔案

但是比PCem不方便的是無法設定多個虛擬機檔,就是執行時那一台(好像另有管理程式)
還有光碟機不能連結本機的光碟機,只能掛iso跟cue

能模擬的最高階硬體也是intel VX晶片組,如果以後能模擬BX晶片組 + Pentium III 500 +
GeForce 2 MX的話,玩Win98遊戲大概就沒問題了吧


另外發現這兩套軟體的硬碟映像檔是預先分配大小,設8G吃8G實體硬碟
不是像VMware、VirtualBox是跑動態分配的

此文章於 2019-09-27 12:39 PM 被 bureia 編輯.
舊 2019-09-27, 12:12 PM #69
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sdgn
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加入日期: May 2007
文章: 91
引用:
作者ghostcode
在 XP 時代出的遊戲,就素開發商努力的對遊戲的多工、多核心最佳化。

也受限當時的主流作業系統 XP。

很少人想要在 Server 跑遊戲吧,連用 XP x64 都很少。

況 Server 版 UI 都只想讓你簡單做管理工作,不會針對遊戲需要的最佳化驅動程式,甚至不出。

所以早期一堆遊戲都以 XP 的限制下做多工、多核心做最佳化。

XP 稱霸那麼長時期,也造成大量的遊戲以 XP 為目標平台下的最佳化跟不上 AMD 所採的多核目標。

倒是讓 Intel 在消費性市場上以 高頻單核 反而有遊戲優勢。

類似 Scale up, Scale out 的差異。

我以會不會卡而非FPS跑到多少來講...
遊戲流暢性不是只是看單核幾G...我用那麼多年PC的經驗 主機板的影響不小...甚至可以說主板要慎選... 我用過PIII平台的SERVER主板+PIII 1G... 無論是同時跑2個複製檔案動作+聽MP3 還是玩原本在P4或AMD K6 K6會卡的軒轅劍3 都很順...
買到線路設計良好和溝通晶片也沒BUG的主板最重要... 而遊戲對甚麼東西優化主要還是表現在本身BUG的多寡和穩定性以及平均FPS到哪邊而已...
遇到南北橋設計不良的主板 那優化再好或用到符合該遊戲優化的平台也會有問題...
個人的經驗是用遊戲機模擬器來測試主板晶片或設計的好壞... 遊戲機模擬器不會卡的主機 幾乎接近100%用起來是最穩的 跑遊戲是最順的...
好的主板甚至 "3D"遊戲有10FPS以上就不會卡卡的只會動做變慢...
當初我顯卡太舊在上面說的那套PIII跑DC模擬器不會感覺卡卡的但人物動做整個變很慢(大約8FPS以內) 換顯卡後就能正常玩...
能確定主板問題 還是因為在P4也遇到卡頓(非INTEL或有人玩過確定沒問題的晶片)...後來我只要用 INTEL自家晶片且是技嘉的主板就沒遇到遊戲卡頓或系統怪怪的...
包含最近拿技嘉B450插好像是1300或1400測試以前會卡的模擬器甚至PS2模擬器和軒轅劍3 大概因為南北橋改統一用AMD自家設計的就也不會卡了...
所以諾以系統使用體驗和遊戲效能來說主板的選擇決定了基本的流暢性和使用提驗...
曾用過連日常操作也很會卡或不穩的主板...且連安裝驅動都像是當機...

此文章於 2021-02-05 02:11 PM 被 sdgn 編輯.
舊 2021-02-05, 02:00 PM #70
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