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shadow2013
Major Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 140
引用:
作者LDSKING
我知道你有閱讀障礙又不愛做功課又愛耍嘴皮玩文字遊戲,所以貼一段新聞畫面給你看,希望你能懂

https://youtu.be/1WsVyz_GnU0

尤其是本土不明個案發生時,他所在的場所跟環境都要做抽樣監測。

建議需要主動監測的 3 類人包括了:

醫院重症病人、長照機構長者
衛生需要的服務人員(司機、送貨員、超商)
確定個案的所有接觸者和其所在社區的抽樣居民

https://i.imgur.com/O9N945Ll.jpg

https://i.imgur.com/uwdsNpcl.jpg


嗯,難怪你被其他人忽略和嫌惡到現在。

回文之前,你有沒有看到目前「國內零確診案例的前提」?
都零確診70幾天還在講4月某派別的廣篩、抓黑數,你的邏輯在哪?
如果是為了日本女學生,也驗了直接接觸的123人,事實呈現就是目前全陰~

只會一股腦貼「你覺得重要」的資訊,不會做分析和判斷,是不會有任何進步。
你繼續加油吧,廠廠。
     
      
__________________
請問:
有沒有老帳號開分身討論政治被打臉~~~
然後心有不甘在普通討論串挾怨報復的八卦!?
舊 2020-06-27, 09:51 AM #171
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shadow2013離線中  
16:9
Elite Member
 

加入日期: Nov 2002
文章: 4,686
Smile

引用:
作者n5688
但是不要忘了一件事 武漢肺炎是有時效性的
絕大多數人 佔半比例的輕症或無症狀患者 幾星期內會自行痊癒
到那時你也追不下去 如果說這位日本女學生 本身已經是"將痊癒時期"
那真正能追的時間 可能只有短短幾天 "線索"就斷了...
...


陰性可以驗抗體
不會只有短短幾天
可以回顧白牌車司機 浙江台商
 
舊 2020-06-27, 09:53 AM #172
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16:9離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者Heaven
你沒看投給韓國瑜總統票的中立菁英哥又出來這一串討論串帶風向了?
不是不討論政治議題嗎?

想法大概跟下面的王尚智想法一樣,又要嘴角上揚了....
https://www.facebook.com/photo.php?...69324662&type=3


我是覺得台灣人雖然不乏理盲與濫情

(我不敢說我自己沒有 可能某種程度上我也是一個)

但撇除立場 台灣人還算是理智的...
所以這些帶風向的人 幾乎都無法得逞...

倒不是百姓知識水平真的可以專業到認可衛福部 我自己也辦不到

但以結果論來說 看看國外疫情 看看台灣至今社會生活狀況
再講一次: 只有特定立場人 才會對衛福部或台灣防疫 做出明顯負面評價
沒有例外 絕對沒有

不要說陳時中或衛福部有多強多行 事實上 台灣百姓自己的自我保護觀念意識
以及對政府政策配合度 都超過絕大多數國家 這點可能比衛福部功勞還大
對付一個沒有解藥 又無孔不入的高度傳染病 才能擋到今天...
因為大家都知道 零星黑數一定存在 絕對安全的社區環境並不存在..

以台灣現在的成績 對衛福部或陳部長給予高度支持或評價
這是很合理的事 其實他們也不是沒犯過錯 3月初大量境外感染入侵就是一例
但我們末端社區及個人防護 算做得不錯 再配合點運氣
並沒有造成嚴重擴散 磐石艦官兵染疫放出去幾天也是...
但以現在時間點來說 這些若造成嚴重擴散 早就大爆發了
輪不到那些反對派整天疑神疑鬼...
舊 2020-06-27, 10:00 AM #173
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n5688離線中  
shadow2013
Major Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 140
引用:
作者n5688
是啊 是有哪個國外在懷疑台灣隱瞞疫情?

有沒高手可以特別找出國外專業期刊給點指教?

撇開一定不認同的中國之外 哪個國家認為台灣防疫有很大問題
或是政府哪個措施是嚴重錯誤的?

至於台灣就不用說了 只要反時中者 質疑很大且拼命批的..
不敢出面的特定立場網軍網棍不論..
有頭有臉的 沒有不是看一眼就知道特定政治立場者

坦白講 乍看之下 你也不能說他們的質疑有問題
可是 現實擺出來 台灣就是有效擋住了疫情
雖然某程度上還是有相當運氣在內

除非衛福部有假造或隱匿疫情的情事 否則除非是倒黑為白的無恥之徒
才會認定台灣今天的防疫成績不怎樣甚至很糟...

不過我實在不認為 台灣的開放社會與資訊狀態 整個醫療體系
乃至病人患者 願意配合衛福部來創造這樣的"安樂假象" 這是很大很可怕的
甚至比中國調控數字還誇張的狀況..
包括你的親人...


這個狀況很簡單,有些人接收的某陣營資訊和現在執政黨的做法不一樣,
這些人就會出來拚命罵為什麼不照著我這一派的做法。
其實不管什麼派,我都是呈觀望的態度,差別只在檢疫能量能不能負荷,
但有個「國內70幾天零確診」的前提都擺在那裡,還在番「普篩」「抓黑數」
連日本女學生「直接」接觸的123人都驗完呈陰,這群人還不甘願。

這就我說的,臉上的紅印疊了又疊、腫了又腫,還奮不顧身,看了就覺得可憐。
__________________
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舊 2020-06-27, 10:02 AM #174
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shadow2013離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者16:9
陰性可以驗抗體
不會只有短短幾天
可以回顧白牌車司機 浙江台商


但抗體的檢測判讀更複雜 失誤率更高

所以一般不會第一時間去做這種檢測...

且抗體檢測無法告訴你 究竟是何時染疫的...

對整個疫調傳染鏈的研判 不是很有用..

例如小弟身上若真有武漢肺炎抗體
但我生活圈周遭都沒人中標 那也不知道是何時感染
我也不可能認真仔細去想幾個月前我幹過什麼事 到過哪裡...
這樣的線索就沒啥意義...
舊 2020-06-27, 10:06 AM #175
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n5688離線中  
16:9
Elite Member
 

加入日期: Nov 2002
文章: 4,686
Smile

引用:
作者shadow2013
你有沒有看到目前「國內零確診案例的前提」?


問題在於...零確診是否等於零感染?
"低密度的社區感染"是專家說的
https://talk.ltn.com.tw/article/breakingnews/3209101
阿中部長也一直說不能排除

因為有這個風險
大家才要防疫新生活
才要戴口罩
舊 2020-06-27, 10:11 AM #176
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16:9離線中  
shadow2013
Major Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 140
引用:
作者16:9
問題在於...零確診是否等於零感染?
"低密度的社區感染"是專家說的
https://talk.ltn.com.tw/article/breakingnews/3209101
阿中部長也一直說不能排除

因為有這個風險
大家才要防疫新生活
才要戴口罩


國內零確診當然不等於零感染,但這是一個判斷你要怎麼做疫調方向和步驟的參考。
像這次的日本女學生感染事件,就是先做直接接觸的123人,下星期再做抗體檢測。

「而不是」把走過路過住過一定範圍內的居民,全抓起來驗一驗。
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舊 2020-06-27, 10:20 AM #177
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shadow2013離線中  
Heaven
New Member
 

加入日期: Mar 2017
文章: 5
引用:
作者n5688
我是覺得台灣人雖然不乏理盲與濫情

(我不敢說我自己沒有 可能某種程度上我也是一個)

但撇除立場 台灣人還算是理智的...
所以這些帶風向的人 幾乎都無法得逞...

倒不是百姓知識水平真的可以專業到認可衛福部 我自己也辦不到

但以結果論來說 看看國外疫情 看看台灣至今社會生活狀況
再講一次: 只有特定立場人 才會對衛福部或台灣防疫 做出明顯負面評價
沒有例外 絕對沒有

不要說陳時中或衛福部有多強多行 事實上 台灣百姓自己的自我保護觀念意識
以及對政府政策配合度 都超過絕大多數國家 這點可能比衛福部功勞還大
對付一個沒有解藥 又無孔不入的高度傳染病 才能擋到今天...
因為大家都知道 零星黑數一定存在 絕對安全的社區環境並不存在..

以台灣現在的成績 對衛福部或陳部長給予高度支持或評價
這是很合理的事 其實他們也不是沒犯過錯 3月初大量境...


實際上這些些帶風向的人謠言傳到辨識力不足的人.三人成虎,幾次之後你就會以為是真的.
中國的大外宣就是這樣.
大外宣久了,謠言就滿天飛,耳語一堆.2018年選舉時我就從長輩那邊聽到很離譜的謠言.

他們的講法就是講兩黨一樣爛,中國爛美國也一樣.
但是我就是一定要移民,跟中共高層一模一樣.
沒辦法拉你過來,也要你不要出來投票.

家裡幾個不投票的長輩和年輕人2018年選舉,也是被這樣的大外宣弄到不想投票.
但是外省籍和被砍的退休金的一定會出來投票維護他們的權益.
我去投票時,就看到眷村大樓一堆老伯伯被外傭推著輪椅出來投票.

也還好這次總統不是韓國瑜選上,以他親中的政策,台灣現在就麻煩了.

此文章於 2020-06-27 10:35 AM 被 Heaven 編輯.
舊 2020-06-27, 10:27 AM #178
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Heaven離線中  
hr100
Advance Member
 
hr100的大頭照
 

加入日期: Jun 2002
您的住址: ??????
文章: 436
引用:
作者shadow2013
這個狀況很簡單,有些人接收的某陣營資訊和現在執政黨的做法不一樣,
這些人就會出來拚命罵為什麼不照著我這一派的做法。
其實不管什麼派,我都是呈觀望的態度,差別只在檢疫能量能不能負荷,
但有個「國內70幾天零確診」的前提都擺在那裡,還在番「普篩」「抓黑數」
連日本女學生「直接」接觸的123人都驗完呈陰,這群人還不甘願。

這就我說的,臉上的紅印疊了又疊、腫了又腫,還奮不顧身,看了就覺得可憐。



這群人當然不甘願呀,123人全部呈陰性反應,還是會有人說政府驗的你相信嗎?

我店裡就有客人對"微陽性"這詞很不以為然,直接說政府搞出來的名詞你信嗎?

我就說台灣這麼小,如果真有隱匿的病例,你覺得瞞得住嗎?

這病毒傳染力這麼強,政府真有能耐隱匿病情嗎?

但那群人所處的"平行世界"裡的政府可能真的有辦法做到這些事情吧...
__________________
舊 2020-06-27, 10:41 AM #179
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hr100離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者shadow2013
這個狀況很簡單,有些人接收的某陣營資訊和現在執政黨的做法不一樣,
這些人就會出來拚命罵為什麼不照著我這一派的做法。
其實不管什麼派,我都是呈觀望的態度,差別只在檢疫能量能不能負荷,
但有個「國內70幾天零確診」的前提都擺在那裡,還在番「普篩」「抓黑數」
連日本女學生「直接」接觸的123人都驗完呈陰,這群人還不甘願。

這就我說的,臉上的紅印疊了又疊、腫了又腫,還奮不顧身,看了就覺得可憐。


這個現象

講白點就三個字: 同溫層

如果每天看的就是中時中天 甚至對岸匪報 匪台
整天從社論到"專家論壇" 告訴你衛福部不這麼做有問題 黑數可能怎樣大爆發
每天洗 每天秀 加上這些讀者本身對政府早就不爽不滿 或很不信任
(通常就是黨同伐異啦 或像年改被削減既得利益者)
整天希望它出包 來滿足內心不平衡感 這就"一拍即合"
就變成你說的 滿身都是紅印而不自知...

這些人也會反批政府或衛福部手握公權力洗腦.. 有沒可能?
當然可能 這是肯定的 1450絕對存在 但你告訴我哪個有點規模的政治人物
或是社會團體 沒有1450的? 美國總統都有他的粉專 甚至花錢買粉專
你講只有當今政府會幹這種事 有沒太狀況外了?

問題在 一個資訊開放社會 政府沒有辦法對所有資訊 包山包海
不可能的事 連對岸這種動輒公安上門要你悔過的專制國家
都做不到完全遮掩訊息 (但刪得很快 "處理"得很快倒是)
台灣這樣新聞自由全世界排行前段班的國家 可能出現一手遮天的政府資訊?

所以 就針對疫情這樣的題目 任何有關的訊息 批評 通通都可以擺在老百姓面前
由老百姓自行判斷 這樣的環境已經沒有啥大問題
相信衛福部或陳部長的人 難道看不到逆時中人士的反對意見嗎? 沒有可能吧?
還是政府用什麼力量讓這些人封口? 有這回事? 這樓就一串質疑了...

當然 人的判斷是可能有問題的 例如先入為主 或像逆時中的黨同伐異
這是絕對可能的 甚至你我都可能是其中一員 大家要永遠質疑
自己就是被騙 或判斷錯誤的一方 這才是正確的態度..

不過 也別那麼悲觀 人的判斷也有理性的部份 也會隨著客觀環境或資訊出現
慢慢去修正自己判斷 所以大量人的集體理盲 並不容易出現在社會開放 資訊流通的國家 通常會發生這種狀況 就是價值觀與信仰的接近 才會如此
沒錯 現在的逆時針派的狀況就是這樣 一些藍綠紅白造粉 也是如此..

回到疫情 其實大部份人 是沒有專業能力 去判斷衛福部或陳部長
所採取的措施是否正確的 頂多是認真看看 邏輯可以通就差不多了 像我就是..
所以批評者的說法 道理上我也認為說得通 至少不是亂喊亂捅的...

但是 就像人民對政治人物評價 以成敗政績論英雄一樣
最簡單的 我們台灣有沒有效控制疫情 這夠清楚了吧?
台灣就這麼小一點地方 資訊也是高度流通 又有整天捅政府為能事的反對黨
(這是好事 我並沒有批評的意思) 你想遮掩疫情是不可能的事..
武漢肺炎這種高度傳染力 又算高死亡率 重症率的病症能讓你蓋牌沒事
全世界不會已經死了快50萬人... 這是常識該有的判斷...

衛福部所採取的策略 及後面執行的手段 能讓台灣成為全世界前段班的安全國家
這就是它的本事 這點就該給其高度正面評價 把權力交給他們 就信任他們
讓它們做下去吧 不是該這樣?
沒人會真認為陳時中是神 但人家做出成績了 該給的肯定就該給 這不過份也很合理..

批評是一回事 但只為立場黨同伐異又是回事..
這些身在同溫層批評圈的人 不覺得很奇怪 為什麼總是身邊這些人才會反得很兇呢?
為什麼一離開你的同溫層 大家普遍認為阿中部長幹得不錯?
隨便路邊拉幾個你不認識的問一下 不就知道了..
你喜不喜歡他是一回事 但他做得怎樣 應該是有一定客觀的認定 不是嗎?
舊 2020-06-27, 10:44 AM #180
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n5688離線中  


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