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天屎~加百列
Master Member
 

加入日期: Jul 2001
您的住址: 天堂
文章: 1,688
目前的AI多半是特定功能去進行開發

泛用型的AI還有一段很長的路要走

不同的應用 有不同的模型與演算法 不是這邊在講的單純if else那樣而已

一般來說目前的做法是會針對AI演算法先用大數據進行訓練

但是真正上線時 AI進行的是inference 也就是推論
推論的時候是不需要大量數據的 演算法會根據他學習到的去進行推論 得出結果
現在用得最成熟的應該是影像辨識

其他包括三度空間定位(這對機器人應用來說非常重要) 光影的演算 程式的自動產出
以往用人工可是要花很長時間 甚至根本無法寫出那樣的程式

有興趣了解更多的 可以加入FB GPU Taiwan社團
有很多相關的資訊分享
現在搞的AI絕對不是你想像的那麼簡單

https://www.ted.com/playlists/310/t...cial_intelligen
TED專為AI主題挑選九部影片
可以稍微認識一下人工智慧的展望與用途
     
      
__________________
初學者的無知在於未學,學者的無知在於學後...



你曾經愛過的人使你失望之後,
他看起來就似乎有了許多缺點。
Schultz 人格理論

此文章於 2018-01-19 07:31 AM 被 天屎~加百列 編輯.
舊 2018-01-19, 07:26 AM #51
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天屎~加百列離線中  
FIREFALCON
Power Member
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 台中
文章: 561
引用:
作者Little-john
電腦能分辨虛弱時與健康時講話的聲音嗎?
進病房能聞到病人失禁時的臭味嗎。
數據輸入後只是不斷運算,你不給新資訊它還是台電腦。

不用什麼現在的類神經網路電腦, 十幾年前的MDVP就能分辨說話音質問題了.
進病房能聞到失禁臭味更是裝個空氣品質監測器就可以辦到的了.

真要坳, 醫生如果不靠電腦, 是有辦法靠自己畫出24小時心電圖嗎?
再跳遠一點, 你買賣貴金屬時, 是相信校正過的電子秤還是銀樓老闆手甸兩下告訴你的重量?

AI在醫療領域的發展是無可抗拒的. 或者說, 醫療領域本來就是將發展AI視為重要任務.
短期目標由AI輔助診斷應該是在可看見的未來能達成的目標.
長期目標像是電影大英雄天團裡的"杯麵", 有主動診斷醫療能力的機器人會不會出現?
我認為也只是遲早的問題罷了.
 
舊 2018-01-19, 08:44 AM #52
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FIREFALCON離線中  
bingjunin
Major Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 167
引用:
作者Little-john
AI要取代人類的觀察,聽聞,那是龐大資料庫短期內辦不到的。

我哥哥當年在洛杉磯某公立醫院診療時進病房就聽到病患虛弱又咳嗽的聲音。
他用經驗再加上直覺判斷,讓病人先進一步檢查。

有次他進病房,裡面屎尿味好重,病人肝腎不好,大小便難控制。
很多事要靠人去思考判斷,電腦能聽出虛弱聲音或病人的不適嗎 ?

別太誇大人工智慧與資料庫,因為沒有人類輸入的數據它們只是冷冰冰的機器。

聲納可以檢測人聽不到的聲音
https://www.youtube.com/watch?v=luMjhIQgLJs

此文章於 2018-01-19 08:50 AM 被 bingjunin 編輯.
舊 2018-01-19, 08:49 AM #53
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bingjunin離線中  
strong
Elite Member
 
strong的大頭照
 

加入日期: May 2001
您的住址: Andrew Blake 的攝影棚
文章: 9,201
引用:
作者FIREFALCON
不用什麼現在的類神經網路電腦, 十幾年前的MDVP就能分辨說話音質問題了.
進病房能聞到失禁臭味更是裝個空氣品質監測器就可以辦到的了.

真要坳, 醫生如果不靠電腦, 是有辦法靠自己畫出24小時心電圖嗎?
再跳遠一點, 你買賣貴金屬時, 是相信校正過的電子秤還是銀樓老闆手甸兩下告訴你的重量?

AI在醫療領域的發展是無可抗拒的. 或者說, 醫療領域本來就是將發展AI視為重要任務.
短期目標由AI輔助診斷應該是在可看見的未來能達成的目標.
長期目標像是電影大英雄天團裡的"杯麵", 有主動診斷醫療能力的機器人會不會出現?
我認為也只是遲早的問題罷了.


為了星際移民,

發展AI醫療是未來的趨勢
舊 2018-01-19, 09:30 AM #54
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strong離線中  
AndyCandy
*停權中*
 

加入日期: May 2005
文章: 345
引用:
作者Little-john
醫生的直覺、聽覺、嗅覺與病患溝通建立信任,這是數據難以建立的。

要看科別,有些二線科醫師根本沒有在接觸病人,工作是在看片打報告...
舊 2018-01-19, 09:31 AM #55
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AndyCandy離線中  
海豹
Master Member
 
海豹的大頭照
 

加入日期: Dec 2002
您的住址: 飛機跟捷運在窗外跑來跑去...
文章: 2,417
引用:
作者strong
為了星際移民,

發展AI醫療是未來的趨勢



但做出只治療男生不治女生的醫療艙是很讓人傻眼的...
舊 2018-01-19, 09:37 AM #56
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海豹離線中  
A10_DDT
Silent Member
 
A10_DDT的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
您的住址: 台北
文章: 0
引用:
作者FIREFALCON
...不用什麼現在的類神經網路電腦, 十幾年前的MDVP就能分辨說話音質問題了.
進病房能聞到失禁臭味更是裝個空氣品質監測器就可以辦到的了.
...


抱歉FIREFALCON大,引用你的話~

其實我覺得大家討論AI(Artificial Intelligence),要先把其範圍、程度、階段定義清楚。

有版友舉例用一些sensor,去感測人類眼耳鼻舌身所感受不到的"來源"、"訊息"、"能量"(如X光、聲納、PM2.5偵測),再搭配後端參考數據做出反應,
這樣的電腦或系統,個人覺得這只是最初階的AI(如之前很紅的AD,土豆是電腦選的),就是一種加強型或專用型的專家系統。
所以也有版友提出以專用型、泛用型來區分,這也是一種方式。

人畢竟是肉身,其身體強度一定比不上"人類"世界的金屬物質,眼耳鼻舌的感應度也一定比不上各種感測器(不過有在"真"修行的人可不一定喔),
如果AI只是比這些的話,人類一定完敗。

所以廣義來看AI,現代幾乎人手一機的手機也是一種AI;車子上配備的ABS、TRC、ESP等各種主動、被動裝置也是一種AI,
連這幾年台灣家庭最火的會偵測空氣品質,進而決定要不要開啟或開多強的空氣清淨機,也可以看成是一種AI。
所以也才有版友說,其實AI是一個假議題。

如要討論"極端"AI的狀況,如我之前回覆的,電影演到爛的,人跟機器最大不同的地方在:愛、創意(無中生有)、非理性決策、感性(抽象)想法。
講一個實際的例子:叫"目前"一個最先進的AI去比對一幅畢卡索跟三歲小孩畫的畫,說哪一幅畫比較好...
或是有興趣可以看電影:羅賓·威廉斯演的"變人"(Bicentennial Man),我覺得那才叫"極致"AI。

說到最後,個人覺得AI仍只是"輔助"人類先天肉體上的限制與不足,最終還是要回歸人與人之間那種無形、有溫度、有感情的交流。

此文章於 2018-01-19 10:06 AM 被 A10_DDT 編輯.
舊 2018-01-19, 10:01 AM #57
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A10_DDT離線中  
bigdatasmallapp
Regular Member
 

加入日期: Oct 2017
文章: 64
引用:
作者A10_DDT

所以廣義來看AI,現代幾乎人手一機的手機也是一種AI;車子上配備的ABS、TRC、ESP等各種主動、被動裝置也是一種AI,...

這才是我要講的,AI 為什麼被炒作,其實跟以前發展很久的弱AI沒甚麼兩樣

只是現在運算的強度與普遍度,讓過去那些發展很久的演算法得以用便宜與簡單的方式運用罷了

侷限程度還是很高的,而且並沒有解決掉道德議題,AI道德議題會是接下來未來十年AI發展的重要阻礙
舊 2018-01-19, 10:15 AM #58
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bigdatasmallapp離線中  
野口隆史
Elite Member
 
野口隆史的大頭照
 

加入日期: Mar 2001
您的住址: Rivia
文章: 6,968
引用:
作者A10_DDT
抱歉FIREFALCON大,引用你的話~

其實我覺得大家討論AI(Artificial Intelligence),要先把其範圍、程度、階段定義清楚。

有版友舉例用一些sensor,去感測人類眼耳鼻舌身所感受不到的"來源"、"訊息"、"能量"(如X光、聲納、PM2.5偵測),再搭配後端參考數據做出反應,
這樣的電腦或系統,個人覺得這只是最初階的AI(如之前很紅的AD,土豆是電腦選的),就是一種加強型或專用型的專家系統。
所以也有版友提出以專用型、泛用型來區分,這也是一種方式。

人畢竟是肉身,其身體強度一定比不上"人類"世界的金屬物質,眼耳鼻舌的感應度也一定比不上各種感測器(不過有在"真"修行的人可不一定喔),
如果AI只是比這些的話,人類一定完敗。

所以廣義來看AI,現代幾乎人手一機的手機也是一種AI;車子上配備的ABS、TRC、ESP等各種主動、被動裝置也是一種AI,...

AI才不是這樣定義的...
現在搞AI跟五六年前搞所謂大數據是不一樣的
大數據是本來就在做,就好像你不用告訴別人你會一直呼吸
別人也不會覺得你不會呼吸,結果你現在卻照三餐跟人家說你有在呼吸的意思

而AI是被設計用來解決問題,跟未來才會發生的問題
無論是已知或未知
如果只是照設定好的情境,下去跑流程
那種從來也不叫做AI
所以ABS也不該叫做AI...

台灣人軟體實力其實不弱
但是AI這塊卻是相對較陌生的
相反的美國卻發展了五六十年

目前很多具有學習能力的聊天機器人
網路上找得到很多例子,聊天機器人發展出了所謂的意識
能講出設計他的人也猜想不到機器人會講出來的話
現在還有AI會寫程式,甚至改進自己的代碼
有的AI甚至還發展出了跟其他AI溝通的語言
中國還有聊天機器人會騙你錢
甚至出動中國政府去抄這些靠聊天機器斂財的公司
我講的不是甚麼猜想,是實際已經發生的事情
__________________
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舊 2018-01-19, 10:41 AM #59
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野口隆史離線中  
Fly Pig
Silent Member
 

加入日期: Oct 2017
文章: 2
至少AI的可能性比較看不到天花板
真正炒做的是大數據
這真的純粹只是換個名詞而已
舊 2018-01-19, 10:55 AM #60
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Fly Pig離線中  


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