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florance
Golden Member
 
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加入日期: Dec 2003
文章: 3,688
從您開始無法理解 中文 或 國語文開始, 這個討論就不會有結果
還打臉自己... 唉
引用:
作者沒問題
我相信在回教國家一樣也可以男女很自由,但是卻不可能出現同性婚姻這個選項。在以色列,至今都會認為猶太教才是猶太人唯一的信仰,而天主教、東正教、基督教及英國正教卻傳播世界。在印度,法律已廢除種姓制度,但實務上確沒有太大實質的改變。我們都知道宗教與信仰的自由,但是正因如此,印度及巴基斯坦因此分裂,而東巴基斯坦最後還產生出一個孟加拉這個獨立國家。

謝謝你的連結,希望你對邏輯各種形式的推論所得之結果有助於...

引用:
作者florance
男女很自由的回教... ?! 實際是這樣嗎?
Wiki-婦女與伊斯蘭教; Google 回教國家 女性
<布哈里聖訓實錄>記載了穆罕默德一些關於女性的言論:
。女人在智力上及信仰上比不上男人
。女人的心智有缺陷
。妻子如果因為拒絕與丈夫行房而引致他憤怒地入睡,她會被天神(天使)詛咒直至早晨。
。火獄的居民大多數是女人
。[被一個女士統治的人民永遠不會成功。]
--
以色列
以色列同性婚姻
儘管以色列沒有同性婚姻(或民事婚姻等),在以色列的未婚同性戀或異性戀伴侶擁有近同等於, 以未登記同居狀態為形式的婚姻權利, 類似普通法婚姻。

印度
推翻157年禁令,印度同性性行為除罪化
雖然起步晚, 但是也在改變中...
---
有點奇怪, 列這些國家?
宗教信仰自由 OK, 但是 宗教信仰 干涉其他自由權 就有問題。
希望您在列出這些國家前, 有深思熟慮善加運用您的邏輯, 謝謝。


引用:
作者沒問題
伊斯蘭國家,也曾經允許女性拋頭露面、開車、上學。俗稱:世俗化伊斯蘭政權

雖然我的這些舉例並不好,但是實質的結果並沒有建立一個理想世界。
反而是爭端不斷,直至戰爭。

世界人權宣言 贊成國包含中華民國, 並且 國際人權法 是依據 世界人權宣言 的國際法
從人權宣言還能扯到共產黨宣言... 真是神邏輯...
中華民國(台灣)是民主國家並不需要依循共產主義, 個人尊重 您信仰共產主義 or 共產黨宣言的自由, ,
引用:
作者沒問題
我沒有義務完全地遵守你的世界人權宣言。再者,它不是法律,三者,它亦不是我國目前的法律。
另外,於五月必定會通過相關法律,我表示尊重。

你拿世界人權宣言並不會助長我對同志的尊重,反而會加強我的反對。
我也可以拿出共產黨宣言,請你來接受,不知您意下如何?
共產黨宣言全文

---
加映:小知識, 為何不要激怒對方 和平討論的原因(雖然對方不見得領情就是)!!

大腦是個好東西,製造荒謬反智歧視言論的人沒有嗎?
神經認知功能和偏見態度之間,有何關聯性?
Onraet等學者發表於2015年<歐洲人格學刊(European Journal of Personality)>的研究文章,
為偏見態度與神經認知功能之間的關聯性做了完整的後設分析和回顧整理。
結果發現:神經認知功能和抱持的偏見態度間,具有顯著負相關性(r = -.19, p<.001),
也就是說:神經認知功能越低者,抱持的偏見態度越強烈

為何神經認知功能越低,偏見/右翼意識形態態度會越強烈?
最常被提出來解釋神經認知功能和偏見/右翼意識形態態度間的負相關之模式,是[認知功能負荷限制]模式。
Gilbert 和 Hixon(1991)認為:
神經認知能力有限,將導致人難以負荷處理新時代的眾多訊息,也難以學習新的價值和想法
因而自然傾向以堅守舊有價值和想法來應對甚至以歧視新的價值和想法來應對
     
      
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滑坡謬誤 (Slippery slope) 是一種非形式謬誤,使用連串的因果推論,卻誇大了每個環節的因果強度,而得到不合理的結論

LGBT人物列表 世界會因為不同的崎見而多樣化, 卻會因為歧視而步向對立。
美研究壓倒性共識:同性戀家庭與異性戀養育的子女並無差異, 發明癌症試紙的同志男孩

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舊 2018-12-06, 10:29 AM #291
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florance離線中  
vn514026
Senior Member
 

加入日期: Oct 2002
您的住址: 台北市
文章: 1,123
引用:
作者sclee
樓上我引言的,不知我認知對不對?

他的意思我理解是,這一代年輕人大多支持同婚

等二十到三十年後,他們全變成了中年人,老一輩反同慢慢凋零,問題自然解決

我舉的例子是,人成長後很多看法會因主觀及客觀環境改變,自己的想法也會改變

也許年輕時是挺同,長大是否如此?很難說,尤其是有了自己的家庭和小孩後

我親友的例子,他們從事教職學歷相對較高,對同婚採取較開明態度

也許事情沒發生在自己身上,大多可以理性看待

當發現自己小孩有機會是同性戀,內心就變得很糾結,保守的觀念冒出來取代了原來開明的想法

原來不是真的支持,只是這是別人的事,就覺得無所謂支不支持

結論,我們很難說今天支持,過一段時間或幾年後會否改變,或是今天反對,代表永遠都反對

1.激進挺同派的意見必須要被遏止:少兒性 交除罪化、HIV is OK這種咖這種意見如果持續來亂,挺同派投票一定輸;這種等級的政見已經踐踏到大部分人類的道德良知底限,這些激進挺同派越大聲越會把更多中立選民推到對面。

2.人的想法會隨著時間、環境、歷練改變...
偶20歲的時候政治光譜是屬於溫和左派,超愛打著改革開放進步的政見,那時候的偶絕對贊成同婚,就算是少兒性 交除罪化、HIV is OK這種意見偶都能盲目吃下去;現在36歲被女人、當兵、工作、社會、專案、客戶洗了一次又一次的臉,臉皮越來越厚、神經越來越麻木、內心越來越堅硬,下班後看到新聞對這種議題已經是無感 "投這種吃不飽穿不暖的政策要幹麻?";偶的政治光譜再過去16年偏離了180度,從開放左派變成保守右派。

20歲的人心性未定,沒受過現實砥礪、金錢壓力、男女糾葛、工作壓迫,講出來的話容易偏向空談幻想;男人從25~30歲才經歷人生的重大變化期,30之後的想法往往會跟20有天壤之別;偶自己就是個非常深刻的例子...
 
舊 2018-12-06, 10:36 AM #292
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vn514026離線中  
skyang
Major Member
 
skyang的大頭照
 

加入日期: Nov 2003
您的住址: 地虎
文章: 240
引用:
作者人生現在才開始
既然喜歡爭執枝微末節 來問個實務面的問題

法律目前禁止近親結婚
請問一對近親(假設表兄妹好了)
隱瞞關係到戶政事務所辦理結婚登記
會被工作人員發現並加以拒絕嗎?

法律目前未開放同婚
請問一對同性伴侶
到戶政事務所辦理結婚登記
會被工作人員發現並加以拒絕嗎?

Why?

嗯!異性婚姻需要禁止血親結婚。
但同性婚姻有需要禁止表兄弟結婚嗎?
以上的禁止不就是為了生小孩的問題,同性婚姻又何必進來瞎攪和,所以把同性婚姻拉出來立專法不就省事多了,什麼!歧視同性戀,那把異性婚姻也拉出來立專法好了。
舊 2018-12-06, 10:46 AM #293
回應時引用此文章
skyang離線中  
florance
Golden Member
 
florance的大頭照
 

加入日期: Dec 2003
文章: 3,688
最慘的才有資格發聲?
這個說法別的討論串婚姻平權跟金鐘獎有啥關係?也有過, 難怪有似曾相識的感覺...
引用:
作者florance
奇妙的開頭...
獨居(具有同志身分)老人的權益?身心障礙者(具有同志身分)的權益?
能上台領獎的正常人, 佔了所有正常人的幾分之幾?
所以您的結論是最慘的才有資格說話發聲?

身障者 -> 目前有相關法令
獨居老人 -> 目前有想推長照... etc.
引用:
作者supertai
社會資源就這麼多,同志分去了大多數的注意力,其他弱勢團體,就更弱了。
獨居老人的權益?身心障礙者的權益?
能上台領獎的,還能叫做弱勢團體?


引用:
作者EAC212
平常看到的同性戀,他們也和自己的伴在那裡有說有笑和一般人沒什麼二樣,
也沒人在管他們,只是知道那些人是同性戀...僅此而已.....
但在這種話題出來時,就要說同性戀都很痛苦什麼的大打悲情牌?
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舊 2018-12-06, 10:50 AM #294
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Melia1830
*停權中*
 

加入日期: Jun 2018
文章: 73
和偏見對抗真的挺累的,美國也拍了一些講述上世紀黑人球員怎麼從被多數恥笑瞧不起的地位慢慢進入他們的禁地職棒和職籃圈

人類的偏見永難有消失的一天,只是轉換不同的被歧視對象而已,那些歧視者還可以號稱自己被歧視,那才是我覺得最妙的地方
舊 2018-12-06, 10:54 AM #295
回應時引用此文章
Melia1830離線中  
florance
Golden Member
 
florance的大頭照
 

加入日期: Dec 2003
文章: 3,688
可能可考慮這個吧...
異性戀或同性戀、伴侶登記或民法婚姻,通通自己選!歐洲第一,奧地利的「婚姻平權」之路
引用:
作者skyang
嗯!異性婚姻需要禁止血親結婚。
但同性婚姻有需要禁止表兄弟結婚嗎?
以上的禁止不就是為了生小孩的問題,同性婚姻又何必進來瞎攪和,所以把同性婚姻拉出來立專法不就省事多了,什麼!歧視同性戀,那把異性婚姻也拉出來立專法好了。
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舊 2018-12-06, 11:01 AM #296
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florance離線中  
FLYFLY4
*停權中*
 

加入日期: Feb 2018
文章: 33
引用:
作者Melia1830

話說現在世界上的人口已經超過七十億,我念書的時候才四十幾億,同性戀的普及倒不失為有效減少人口的方式,人類真是多到太可怕了,或者還需要感謝宅男們不婚不生的貢獻


額外話,臺灣現階段的狀況是少子化。
舊 2018-12-06, 11:23 AM #297
回應時引用此文章
FLYFLY4離線中  
FLYFLY4
*停權中*
 

加入日期: Feb 2018
文章: 33
整個討論串目前為止看下來,挺同群體一直都在把中間選民往反同的方向推,再這樣搞下去,明年五月真的就不樂觀了。
舊 2018-12-06, 11:33 AM #298
回應時引用此文章
FLYFLY4離線中  
Melia1830
*停權中*
 

加入日期: Jun 2018
文章: 73
講道理卻被冠上這種汙名,什麼都抬中間選民出來就好?

意思是說挺同婚的人就該閉嘴不講話就是了,反正講什麼你們都不開心
引用:
作者FLYFLY4
整個討論串目前為止看下來,挺同群體一直都在把中間選民往反同的方向推,再這樣搞下去,明年五月真的就不樂觀了。
異性戀不生,怪同性戀...
引用:
作者FLYFLY4
額外話,臺灣現階段的狀況是少子化。

此文章於 2018-12-06 11:39 AM 被 Melia1830 編輯.
舊 2018-12-06, 11:34 AM #299
回應時引用此文章
Melia1830離線中  
FLYFLY4
*停權中*
 

加入日期: Feb 2018
文章: 33
引用:
作者Melia1830
講道理卻被冠上這種汙名,什麼都抬中間選民出來就好?

意思是說挺同婚的人就該閉嘴不講話就是了,反正講什麼你們都不開心


我可不是說該閉嘴的意思喔,不要偷換概念。臺灣有挺同的影音作品還不錯,但真的屈指可數。然而其他的挺同言論,我目前看到的還真的都是在「比爛」。

伊莎貝爾喜餅 廣 告 他他篇 呈現的效果就很不錯。

期待 臺灣社會 多出現點正面向的 挺同言論,而不是一直都在用 比爛、道德綁架、情緒勒索 的套路。
舊 2018-12-06, 11:48 AM #300
回應時引用此文章
FLYFLY4離線中  


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