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NEAL
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加入日期: Jun 2002
您的住址: Taiwan
文章: 2,668
哦,我懂Caution兄的盲點在哪裡了,如狼大的解說,是Caution兄誤解這張表格了。

如表格所述, Max Continuous 500W,就是指 3.3V/5V/12V總合連續輸出最大值必須500W內,這張表格會這麼寫,是因為這顆電源供應器採用DC2DC的架構。

以白話來說,這顆電源供應器其實只是一顆純粹的12V電源,它是在12V輸出端串上一顆12V轉3.3V和一顆12V轉5V的DC2DC模組,將12V轉3.3V或5V。

因此你的3.3V和5V用再多,其實都是從12V轉過來的,3.3V/5V消耗都要算在12V1/12V2那498W裡面。

這種設計的優點就是應付現今電腦都是12V消耗驚人的情況,3.3V/5V沒用到時,整顆電源就是純粹的12V輸出,不會浪費到,消費者也不用像古早時期要懂得怎麼看12V功率。

至於你說可以撐到600W以上,這其實是保護電路的實作議題,雖然表面上是寫額定500W Max,但在保護IC的限流設計沒意外會抓到600W以上,因為保護IC的限流數值一定會抓比較高,這個數值有個行情,抓比較緊就是標示值的1.1倍,抓比較鬆就是標示值的1.3倍。

保護IC會有這種容許數值,是為了緩衝有些高耗電裝置是瞬間超抽功率的類型,像有些顯示卡在全負載運作時,明明就是225W,但掛高取樣型電錶就會發現它會有幾個ms是超抽到350W,瞬間頂破電源供應器標示功率,為了應付這種情況,避免使用者生氣電源供應器太爛,所以設計時保護IC就會抓標示功率的1.1倍∼1.3倍。

也就是因為有的廠商做1.1倍,所以常被罵破頭,插個高耗電顯示卡就不穩重開,瓦數浮標之類的,但其實這些品牌蠻無辜的,它也只是好心想做安全一點,不敢抓到1.3倍罷了。

這10%∼30%確實是設計餘裕,但就像上述解釋的,你沒有設備,就沒辦法測出這顆電源的設計餘裕抓多少,這是一個廠商自由心證,各說各有理的設計理念,所以我和狼大才會建議抓25%或50%的餘裕,就是要避免設計餘裕不一的問題。
     
      
__________________
工作主力機:
AMD Ryzen9 5900X 2203 B2
MSI B550M Mortar WiFi
Kingston Fury Beast RGB D4-3600 32GBx4 (Hynix AJR)
Samsung 970 EVO Plus 1TB
EVGA 850GM SFX
Thermalright SilverArrow IB-E Extreme
Mech. Master C28
BenQ PD3200Q
ASUS ROG Gladius II Origin
GANSS HS75T x Glorious Panda

護眼LCD的選擇
LG 32LM6200 32吋液晶電視電源模組維修經驗分享
舊 2018-06-27, 08:14 AM #41
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NEAL離線中  
marks
Elite Member
 

加入日期: Feb 2004
您的住址: 台北
文章: 4,267
引用:
作者baby51763
海盜船VS系列450W白牌這個好嗎?
Cooler Master MWE BRONZE 450
每天遊戲16小時開著會容易爆掉嗎?
要選哪個?

你眼睛會先壞掉吧??
上班都不用上到16小時了, 玩個遊戲竟然比上班還要拼
是什麼遊戲這麼好玩啊?
 
舊 2018-06-27, 10:40 AM #42
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marks離線中  
MAXX228
Golden Member
 
MAXX228的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
文章: 2,892
我是贊同長期使用的話讓系統運作在POWER LOADING 50%左右

power EPM850EWT 850W 插110V效率整段都89~92%

我在POWER輸入端接了一個測電器 顯示332W

算一下POWER供電約300W

推了7820x @ 4.5GHz /x299/16GB*4/1050Ti/2PCIeSSD/RAID/10*3.5" HDD/6顆風扇左右

剛組好機器的時候只有CPU/MB/RAM/VGA/SSD這樣測大概是70~170W

其實沒顯卡的話沒想像中耗電,以前GTX280一張就可以吃一兩百W去了

推薦這個網站
https://outervision.com/power-supply-calculator
__________________

此文章於 2018-06-27 10:45 AM 被 MAXX228 編輯.
舊 2018-06-27, 10:42 AM #43
回應時引用此文章
MAXX228離線中  
Caution!
Power Member
 

加入日期: Jan 2006
文章: 651
才打完
網頁跳掉全部重來
就大概重打一遍

根據兩大佬回應的內容
大概拼湊出我需要的部分

先是我拿錯表格

CAA-500BT A 應該不是DC-DC了吧

根據規格圖,每一路分開計算
+3.3V x 24A = 79.2W
+5V x 20A = 100W
+12V1 x 20A = 240W
+12V2 x 25A = 300W
-12V x 0.3A = 3.6W
+ 5VSB x 2.5A = 12.5W

79.2 + 100 + 240 + 300 + 3.6 + 12.5 =735.3
理論上設計與 "用料" 至少是 735.3W

取其中較常用的四路來看(+3.3V、+5V、+12V1、+12V2)
(+3.3V、+5V)用料合計是179.2W;限流130W
(+12V1、+12V2)用料合計是540W;限流432W

四路用料合計是719.2W;被限流輸出562W
但四路總限流為483.9W

719.2 - 483.9 = 235W
719.2 * 32% = 230W
這就是廠商(至少)已經預留的部分

719.2W 才是零件材料 100%的運作值

但廠商設計與80 PLUS測試
是以限流後的483.9W作100%輸出做參考

在這個483.9W基礎上
超出1.1倍使用 (532.29W)
超出1.3倍使用 (629.07W)
那是不是都還在719.2W的料件設計內使用?

雖然生產會有誤差值
某些設備會瞬間需求超標的瓦數
但電子材料的規格是固定的
只因為限流保護IC控制,
鑒於廠商出廠前已經預留瓦數了
"元件"已經是低於標示規格30%運作
那使用者還需要去預留瓦數嗎?

至於溫度導致輸出差異這我是知道的
像早前的傳聞
可以透過改變環境溫度去作弊取得80 PLUS標章一樣的意思
舊 2018-06-27, 11:23 AM #44
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Caution!離線中  
LSI狼
Elite Member
 
LSI狼的大頭照
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 港都
文章: 6,019
引用:
作者Caution!
才打完
網頁跳掉全部重來
就大概重打一遍

根據兩大佬回應的內容
大概拼湊出我需要的部分

先是我拿錯表格
https://i.imgur.com/fC9dcV6.jpg
CAA-500BT A 應該不是DC-DC了吧

根據規格圖,每一路分開計算
+3.3V x 24A = 79.2W
+5V x 20A = 100W
+12V1 x 20A = 240W
+12V2 x 25A = 300W
-12V x 0.3A = 3.6W
+ 5VSB x 2.5A = 12.5W

79.2 + 100 + 240 + 300 + 3.6 + 12.5 =735.3
理論上設計與 "用料" 至少是 735.3W

取其中較常用的四路來看(+3.3V、+5V、+12V1、+12V2)
(+3.3V、+5V)用料合計是179.2W;限流130W
(+12V1、+12V2)用料合計是540W;限流432W

四路用料合計是719.2W;被限流輸出562W
但四路總限流為483.9W

719.2 - 483.9 = 235W
719.2 * 32% = 230W
這就是廠商(至少)已經預留的部分

719.2W 才是零件材料 100%的運作值

但廠商設計與80 PLUS測試
...


各路最大電流與功率是由使用的元件規格下去計算,但一定會超過,超過的程度端看廠商預留的安全餘裕,一個最大耐流60A的SBD/MOSFET,工作在滿載20A與滿載40A的電路下,在元件上因損失產生的廢熱量不同,對元件的應力也不同,比較嚴謹的廠商會抓比較大的區間(考量到環境溫度改變及超額運作時)
另外,除了功率半導體元件,變壓器與電感也會是功率的瓶頸,如上所說,即使使用了大容量功率半導體,但變壓器/電感能傳遞/儲存的功率有限制的話,其輸出能力也是由容量最小的限制
以上面舉例的表格中,可以很明顯看到12V輸出無法接近POWER額定輸出,就是因為變壓器設計(二次側具備12V及5V繞組)及內部3.3V/5V轉換方式(例如使用磁放大)給限制住,同時因為負載不均衡時會互相牽制,也影響交叉調整率,整顆電源的輸出能力同時被變壓器及其電路設計限制,而不是功率半導體的容量規格
所以後期的電源採用純12V功率級+3.3V/5V以DC-DC方式從12V轉換,這樣可以讓12V用到整個電源總合功率,同時維持良好的交叉調整率
舊 2018-06-27, 12:23 PM #45
回應時引用此文章
LSI狼離線中  
Mozohung
Junior Member
 
Mozohung的大頭照
 

加入日期: Apr 2014
文章: 716
上面Neal大和狼大解說得很詳細,受益良多.我就說實際使用狀況.我之前用GTX 660Ti,有兩個6pin 12V.用400瓦以下電源(350,380W),連開機都開不了.所以我必須用450瓦.開機後用功率表看,全機也不到300瓦的耗電量.

如果有用過大功率擴大機,特別是有大電容的機器,它在開機瞬間,要吸很大的電量去充飽它的電容.電燈會閃一下.
__________________
宜靜默 宜從容 宜謹嚴 宜儉約 居安慮危 處治思亂
舊 2018-06-27, 01:53 PM #46
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Mozohung離線中  
baby51763
Power Member
 

加入日期: May 2018
文章: 639
450W也可以使用只是跑比較慢
https://youtu.be/uiA3Oz2FABE
https://youtu.be/U8DJOVtWCN8

此文章於 2018-07-01 07:35 PM 被 baby51763 編輯.
舊 2018-07-01, 07:32 PM #47
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baby51763離線中  


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