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Golden Member
 
加入日期: Apr 2017 您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,124
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Windows 10 on ARM的幾種
頂多就佔整體的5%吧 不是人人都需要用到 沒有到兵臨城下那樣 只是搶一個小眾市場 引用:
1969年 AMD創立 1970年 Am2501研發完成 1972年 開始生產晶圓 1987年 台積電創立 AMD當時要是不自己搞晶圓廠 是要找誰代工? 哪裡想不開? ===== apple一開始SoC還是跟三星高度合作的 大概有87%相似 是併購P.A. Semi才開始發展自主架構 要是沒競爭關係 說不定還會繼續給三星代工 那邊一定更便宜 高通也是兩邊都投產 給三星做還不是照樣當手機SoC的龍頭 |
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2018-01-02, 12:14 AM
#101
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Advance Member
  加入日期: Jan 2003
文章: 356
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引用:
一開始 S835 量非常少, 畢竟已經到了產品末期, 連 5% 都不到. 除非開賣 Mobile PC 即售罄, 才有可能再多下單. S845 各家 notebook 廠才會都推出 Mobile PC. 當 S855 出現, UFS3.0 也用上了, 會發現不如買這個, 還比買 Y 系列來得好. 7nm 後面有 7nm+, 然後 5nm, 5nm+, 3nm (這幾個都是確定做得出來). 2023 年前全實現. 未來, 一天充電一次的 Mobile PC 將會被習慣, 沒人想帶變壓器和行動電源出門. 用4,5 小時就沒電的 notebook 將被嫌惡. Q社的 SoC 也因工藝大幅推進, 效能可以超越全部的 U系列, 甚至 HQ 系列. 而 i社不打算積極推進工藝, 顧好財報要緊, 卻無視短多長空的後果. 前幾天的新聞已經說明了它的方向. 應該是這麼說: 現下使用 notebook 的 user 都沒好東西可用, 部分 user 買電競型的更是少之又少. 全時聯網的概念就是用手機市場方式, 打得 Intel 無力招架, 退出. 我預言這是一場 Q社贏面頗大的仗. 本串若是主討論桌機, 那麼, 可以確定的是: 桌機 10nm CPU 的 roadmap "從未出現過". 同工藝下, 也玩不出啥長進了. 若今年 ARM 陣營推出 7nm 桌機 系統, i社應該是"降頻"因應, 或者"再昇頻"把中低階桌機一樣拱手讓人. 話說那個 Server 級, Q社 48核, 只要 140瓦, 還未看到有因應勒... |
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2018-01-02, 01:18 AM
#102
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Golden Member
加入日期: Dec 2001
文章: 2,875
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引用:
這麼好喔?Windows RT草都不知道長多高了  現在弄個x86相容模式就萬事OK了嗎?個人不認為, 還是只有相容x86,沒有x64 ARM架構效能要追上原生x86,耗電也不會低到哪去吧,因為提升效能的設計一多, 像亂序執行之類的,大家都做進去的話,指令集架構反而差異就不大 |
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2018-01-02, 08:40 AM
#103
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Golden Member
加入日期: Apr 2017 您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,124
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引用:
現在的x86包袱太大 未來捨棄部分指令集 不再100%向下相容 應該是x86有史以來最大的改變 或許省電這塊 能達到跟ARM同等級 有這個可能性 AMD說Ryzen至少用到2020年 如果下一個架構跟intel一樣有大改的計畫 兩家擁有的資源不同 未來的差異可能會更大 到時不相容的x86程式 一樣都是靠模擬的 到時比架構也要比驅動 Qualcomm現在不只是自己試水溫 也算是在替AMD跟intel做測試吧 NV說不定也能進來嘎一腳  各家融入類似Google TPU的AI架構應該是跑不掉的 此文章於 2018-01-02 09:04 AM 被 healthfirst. 編輯. |
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2018-01-02, 08:59 AM
#104
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Golden Member
加入日期: Dec 2001
文章: 2,875
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引用:
我認為intel起碼會保留x86 32bit的硬體完全相容,你看Win10都還有32bit版 會砍掉的是16bit、真實模式那一堆老骨董吧? 那些老程式用模擬的效能應該就夠,只是相容性不知如何 因為Winnt就是純粹x86 32bit的OS,FreeBSD跟Linux記得也是只支援純x86 32bit 16bit光記憶體定址就搞死人了 此文章於 2018-01-02 09:10 AM 被 bureia 編輯. |
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2018-01-02, 09:09 AM
#105
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Elite Member
加入日期: Oct 2002 您的住址: 另一個地球
文章: 4,558
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當初RT那種莫名其妙的東西出現...
不說明這不是與桌上型一樣的東西，導致米國那一堆消費者退貨 後來才出了surface PRO這種正統x64，跑微軟"桌上型"系統的"平板"(至少在三代還能順順跑Steam的海賊無雙1) 不過還是有獨家的接頭，並非使用通用的micro-usb，或是Type-C 畢竟方便性還是廣大用戶(我)想要的 再來就是每天充一次電的行動x64電腦，我是沒用過surface PRO，不過我想他應該也是每八小時充一次(官方說13.5小時) 至於高通，跑模擬來執行windows，大概整體效能不如純正X64，但是要微軟哪根筋不對 反倒是整個搬到ARM，要x64跑模擬也不是不可能，但那應該會是十年或更久之後的事情了 畢竟想要將桌上系統移動化這在win8就看的出來，使用者能自己搞的設定也越來越少(至少現在的windows不能隨便更改視窗底色)
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2018-01-02, 09:16 AM
#106
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Golden Member
加入日期: Apr 2017 您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 3,124
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NV 390版之後不會再有新的32位元驅動
Ubuntu 17.10後也不再有32位元版本 apple iOS 11不在給用32位元App Google android也打算在2019年後放棄 32位元的未來放棄支援的廠商會越來越多 微軟是包袱太大 但一定也會放棄的 現在NV在AI大鳴大放 Google TPU只是沒向外販售 Tesla也打算自己設計晶片 很多新領域都有打造專屬計算晶片的打算 intel自己也明白不能再用x86一招打天下 所以併購Altera, Movidius等公司 32位元會不會做到完全相容 那不重要 放棄完全相容 就是著眼在未來各個新領域 再被包袱困住 就喪失大改的意義了 此文章於 2018-01-02 09:57 AM 被 healthfirst. 編輯. |
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2018-01-02, 09:55 AM
#107
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Advance Member
加入日期: Jan 2003
文章: 356
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引用:
哈哈........... 那個年代, 是還沒瘋狂工藝競賽吧! 這次是改寫核心, 效率當然是不可同日而語. Server 級的, Qualcomm 已經證明省電的優異性. 這還不是 7nm 的, 大概下半年吧! 更猛的應該會出現. 能不能追上, S855 就會知道. 不過, 光是目前堪用的效能, 省電性, 全時聯網, 就能打得 i社不要不要的. 更多的人拿 notebook 不會用來跑中大型遊戲, 跑圖, 轉檔. 這些重型工作, 就留給桌機來. 希望今年能發表 ARM based 的桌機. 還有, 未來的芯片, 應該會朝超低功耗發展, 這樣才能深入各項家電, 建造 AI 世界. 很遺憾的, i社端得出來的只有 Atom, 偏偏這個功耗 也不算低, 也沒法孝孤. Intel 工藝停滯不前, 設計能玩的, 大概被玩得差不多了. 剩下就是比拼 工藝的硬實力. 我似乎有嗅到當年 IBM 的一點點 fu. |
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2018-01-02, 01:18 PM
#108
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Advance Member
加入日期: Jan 2003
文章: 356
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引用:
你忽略了工藝, 就是工藝這件事! 這樣就能想通了! S835 主頻 2.4GHz 吧, 用在 Mobile PC 是 2.6GHz, 提高點頻率 去抵消所謂轉 code 的損耗. 六月的 S845 主頻 2.8GHz, 用在 Mobile PC, 估能到 3.0GHz. 因為散熱金屬在外殼, 更大片. 有注意到嗎? Q社稱這為 "Mobile PC", "移動型電腦", 根本是要洗臉 i社的 notebook 沒法移動........哈哈....... |
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2018-01-02, 01:27 PM
#109
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Golden Member
加入日期: Dec 2001
文章: 2,875
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目前感覺S835相容x86沒有很熱,而且主打號稱相容他廠產品的似乎都蠻慘
要講前景大家都會,等到時銷量出來就知道了 AMD HSA當時也是講得多好多有前景,結果市場根本不買單 現在Ryzen直接先賣沒內顯的 如果我是採購絕對會打槍要買S835 Win10筆電的人 價錢貴這麼多還是模擬x86的,跑個程式出現相容性問題就準備被釘爆 |
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2018-01-02, 02:17 PM
#110
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