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kentck
Power Member
 

加入日期: Nov 2002
文章: 573
引用:
作者jackalawa
在現今數位化及虛擬化剛起步的年代,很多事物都還在摸索當中,因為過去的理論已未必適用。


這句小弟滿同意的,遠古時期大家以物換物,因為當時並沒有數位化

大家相信的是實體眼睛能看到的東西,而今其實人們在ATM(WEBATM)

上轉帳時,其實看到的也只是機器上的數字,當然這說法只是粗淺來看

我想當初ATM剛被發明出來時應該也很多人會怕所以還是都以現金來交易的多?

小弟幾年前剛知道比特幣時,我也覺得是一個創舉,但我覺得風險極高,不過多年之後

不得不佩服一下比特幣....

但如果要避險小弟會買黃金,想想如果第三次世界大戰開打,想使用網路應該會變成

難上加難....
     
      
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NoteBook MSI GS75 STEALTH 9SG (.2020)
CPU:Intel® Core™ i9-9880H
VGA:RTX 2080 - 8GB GDDR6(MAX-Q)
SSD:2TB (M.2) PCIE SSD
RAM:32GB DDR4 2666
Monitor:240Hz IPS-Level
K B:DUCKY DK9008
Mouse: Logitech G700s
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此文章於 2017-09-10 07:51 PM 被 kentck 編輯.
舊 2017-09-10, 07:45 PM #51
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kentck離線中  
Mozohung
Junior Member
 
Mozohung的大頭照
 

加入日期: Apr 2014
文章: 716
引用:
作者kentck
這句小弟滿同意的,遠古時期大家以物換物,因為當時並沒有數位化

大家相信的是實體眼睛能看到的東西,而今其實人們在ATM(WEBATM)

上轉帳時,其實看到的也只是機器上的數字,當然這說法只是粗淺來看

我想當初ATM剛被發明出來時應該也很多人會怕所以還是都以現金來交易的多?

小弟幾年前剛知道比特幣時,我也覺得是一個創舉,但我覺得風險極高,不過多年之後

不得不佩服一下比特幣....

但如果要避險小弟會買黃金,想想如果第三次世界大戰開打,想使用網路應該會變成

難上加難....


網路的目的是戰爭爆發時,即使網路上的線路或設備部分遭受破壞,系統必須仍能運作。
 
__________________
宜靜默 宜從容 宜謹嚴 宜儉約 居安慮危 處治思亂
舊 2017-09-10, 08:40 PM #52
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Mozohung離線中  
Stonehendge
Senior Member
 

加入日期: Jun 2003
文章: 1,366
引用:
作者Adsmt
比特幣確實是非常浪費資源及沒有效率的東西。不說它本身就是利用大量消耗能量來產生幣值。
在處理交易過程時,是利用廣播方式,通知所有節點去處理同樣的交易。然後看誰最先處理完成,就採用它的結果。
這就像出一個題目,讓全班同學去算,看誰最先算出,就獎勵第一名那個,然後其他人勒?
全做白功。
在現今能源問題不斷浮現的情況下,我個人認為比特幣應該要禁止。


其他的部份同意
不過有關第一點,其實就算原本人類的社會結構就是如此了
只要把把"電腦設備"換成"人",把"電"換成"食物"
其實意思是一樣的
歷史上奴隸為何好用?因為只要給他吃飽餓不死的少量食物就好
不用付薪水(貨幣),所以能源(食物/資源)換產值比超高
有可壓榨免錢勞力可用效益比任何東西都還要高,雖然道德上不允許就是了
幾百年前白人航海到世界各地去搶資源之外,最重要的就是去找奴隸
古代幾個帝國竄起也都是找資源+奴隸雙管齊下

引用:
作者kentck
這句小弟滿同意的,遠古時期大家以物換物,因為當時並沒有數位化

遠古時代以物換物這點其實好像有些爭議
要扯的話就要扯很遠且要打一堆字,所以就不提了
不過有點是可以確定的:
不論是實體貨幣還是虛擬貨幣,對持有人而言最終還是要拿來換成物質或其他人的服務(勞動力)才有意義
想像一個情況:假如明天就是世界末日所有人都死光了剩下一個有錢人生存
那這些錢對這個人而言等於是廢物,因為要生活下去什麼事都要自己來
如果是鈔票至少還可以拿來生火取暖,如果是銀行帳戶的數目那等於是完全無用處


P.S. 這討論串很好,應該發在78區才是

此文章於 2017-09-10 09:19 PM 被 Stonehendge 編輯.
舊 2017-09-10, 09:14 PM #53
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Stonehendge離線中  
kentck
Power Member
 

加入日期: Nov 2002
文章: 573
引用:
作者Stonehendge
其他的部份同意
不過有關第一點,其實就算原本人類的社會結構就是如此了
只要把把"電腦設備"換成"人",把"電"換成"食物"
其實意思是一樣的
歷史上奴隸為何好用?因為只要給他吃飽餓不死的少量食物就好
不用付薪水(貨幣),所以能源(食物/資源)換產值比超高
有可壓榨免錢勞力可用效益比任何東西都還要高,雖然道德上不允許就是了
幾百年前白人航海到世界各地去搶資源之外,最重要的就是去找奴隸
古代幾個帝國竄起也都是找資源+奴隸雙管齊下


遠古時代以物換物這點其實好像有些爭議
要扯的話就要扯很遠且要打一堆字,所以就不提了
不過有點是可以確定的:
不論是實體貨幣還是虛擬貨幣,對持有人而言最終還是要拿來換成物質或其他人的服務(勞動力)才有意義
想像一個情況:假如明天就是世界末日所有人都死光了剩下一個有錢人生存
那這些錢對這個人而言...



日本航空因比特幣而煥然一新:樂桃和BITPoint達成合作協議
https://read01.com/oDyRza.html#.WbU9xsig-Uk

的確是有的,除非這是假新聞

另外拿鈔票來生火取暖.......我覺得應該還有更好的選擇...

如果全世界剩下一個有錢人...

這個假設說真的比古時候以物換物的這個事實來講....剩下一個人的假設,再去假設他有

什麼行為都是多餘的....
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舊 2017-09-10, 09:29 PM #54
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kentck離線中  
Stonehendge
Senior Member
 

加入日期: Jun 2003
文章: 1,366
引用:
作者kentck
日本航空因比特幣而煥然一新:樂桃和BITPoint達成合作協議
https://read01.com/oDyRza.html#.WbU9xsig-Uk
的確是有的,除非這是假新聞
另外拿鈔票來生火取暖.......我覺得應該還有更好的選擇...
如果全世界剩下一個有錢人...
這個假設說真的比古時候以物換物的這個事實來講....剩下一個人的假設,再去假設他有
什麼行為都是多餘的....


我只想點出"人-貨幣-物質-人"之間的關係而已
更精確一點,你把另一邊的人換成統治者/資本家,另一邊的人換成無產階級/奴隸/peasant
不過再提下去就更遠了,那是政x學/社x學的範圍
不在本文的討論範圍之內
舊 2017-09-10, 09:48 PM #55
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Stonehendge離線中  
kentck
Power Member
 

加入日期: Nov 2002
文章: 573
不過還是奉勸...虛擬幣風險極高..

我想就是因為目前實際運用面少,但幣值卻被炒那麼高...

所以泡沫化這個說法一直存在,但也因為有不少人相信它所以這麼多年了它還是存在..

有閒錢的人...小玩怡情就好....
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舊 2017-09-10, 10:05 PM #56
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kentck離線中  
Sioux
*停權中*
 

加入日期: Dec 2005
文章: 6,087
舊 2017-09-12, 10:24 AM #57
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Sioux離線中  
lolo258
Amateur Member
 

加入日期: Nov 2016
文章: 33
摩根大通(J.P. Morgan Chase)執行長戴蒙(Jamie Dimon)12日表示,比特幣「是場騙局」,他公司內任何人交易這種貨幣都會在一秒鐘內被開除。

這裡幾位支持虛擬貨幣的大概要改變立場了。

http://money.cnn.com/2017/09/12/inv...coin/index.html
舊 2017-09-13, 10:16 AM #58
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lolo258離線中  
csshihv2
*停權中*
 
csshihv2的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 361
引用:
作者lolo258
摩根大通(J.P. Morgan Chase)執行長戴蒙(Jamie Dimon)12日表示,比特幣「是場騙局」,他公司內任何人交易這種貨幣都會在一秒鐘內被開除。

這裡幾位支持虛擬貨幣的大概要改變立場了。

http://money.cnn.com/2017/09/12/inv...coin/index.html


我個人對JP morgan的評論不予置評
最近一次是JP morgan硬是要看空Tesla,結果被Tesla狠狠打個觔斗
股價說要跌就是頂在那邊不會跌

http://www.cnblogs.com/linuxnote/p/3817698.html
JP morgan也是最沒資格評論別人是否是龐式騙局的公司
他在madoff上投資超過1.5億
別人指責madoff是龐式騙局
他和旗下員工還出來澄清

https://www.theguardian.com/busines...ratefraud.enron

2000年安隆案
截至目前為止,因jp morgan,在enron案受害的
目前還和jp morgan訴訟賠償案件中

虛擬貨幣好不好我不評論
但是拿華爾街的評論來評論任何事物
請記得打1折來看待

比起有機會騙人的虛擬貨幣
我比較相信華爾街會騙人也騙自己
舊 2017-09-13, 11:26 AM #59
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csshihv2離線中  
lolo258
Amateur Member
 

加入日期: Nov 2016
文章: 33
引用:
作者csshihv2
我個人對JP morgan的評論不予置評
最近一次是JP morgan硬是要看空Tesla,結果被Tesla狠狠打個觔斗
股價說要跌就是頂在那邊不會跌

http://www.cnblogs.com/linuxnote/p/3817698.html
JP morgan也是最沒資格評論別人是否是龐式騙局的公司
他在madoff上投資超過1.5億
別人指責madoff是龐式騙局
他和旗下員工還出來澄清

https://www.theguardian.com/busines...ratefraud.enron

2000年安隆案
截至目前為止,因jp morgan,在enron案受害的
目前還和jp morgan訴訟賠償案件中

虛擬貨幣好不好我不評論
但是拿華爾街的評論來評論任何事物
請記得打1折來看待

比起有機會騙人的虛擬貨幣
我比較相信華爾街會騙人也騙自己


真的應該幫你拍拍手,摩根大通是美國第一大銀行,也是世界最大的私營銀行,CEO竟然還沒有你懂得多,不幫你拍手幫誰拍手?

當世界上最大的騙子告訴你什麼是騙局的時候,最好相信。
舊 2017-09-13, 03:19 PM #60
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lolo258離線中  


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