PCDVD數位科技討論區
PCDVD數位科技討論區   註冊 常見問題 標記討論區為已讀

回到   PCDVD數位科技討論區 > 其他群組 > 七嘴八舌異言堂
帳戶
密碼
 

  回應
 
主題工具
李狂傲
*停權中*
 
李狂傲的大頭照
 

加入日期: Jul 2005
您的住址: 無所不在
文章: 122
引用:
作者jerryyen
不知您是否曾想過,為何電腦是西方人先發明的,假若不使用英文字母,華人世界是否有可能搶先於西方世界發展出來,或許有可能,但我認為機率很低,我認為最大的阻礙因素就是文字問題,文字的輸入及儲存都是很大的問題,這在電腦草創初期,儲存空間緊迫的時代,中文環境是不利於電腦發展的...

同理,不知您是否曾想過,為何電路學是西方人先發明的?為何摩斯電碼是西方人先發明的?假若不是使用英文字母,華人世界是否有可能搶先於西方世界發展出來?牛頓因為使用英文,所以當蘋果打在他的頭上時,導引他發現萬有引力的科學現象,進而影響物理學的發展;如果他使用中文,當蘋果打在他的頭上時,他會發現這個蘋果太熟不好吃需要改良品種,進而影響農業學的發展,我這種語文因果論您覺得成不成立?

華人無法領先發展資訊科技的原因,在於科學知識的不足,這和文字差異有甚麼關聯?
引用:
作者jerryyen
常看到新聞,某某案件,因為法律定義不完備需要大法官解釋的,這種例子很多
當然你也許會說,其他語系發展出來的法律架構也有類似問題,但若從法律條文的"熵"含量上來探討的話,中文字時常一字多意或是一詞多意 (較不嚴謹),故中文法律系統的"熵"資訊量會比英文系統的多很多,這代表了相當程度例外情況的補充定義...

本想拿這次的釋憲案做例子,但這個例子太麻辣可能會造成六星大魔王屠殺事件,所以,還是舉別的例子.

上開規定乃為達成防制、消弭以兒童少年為****易對象事件之國家重大公益目的,所採取之合理與必要手段,與憲法第二十三條規定之比例原則,尚無牴觸。
http://www.judicial.gov.tw/constitu...1.asp?expno=623
比例原則的概念您知道嗎?政治性口水紛爭不提,攸關民生的釋憲議題,幾乎都是著眼在行為事件是否逾越憲法所界定的範圍,行為事件的裁量是否合於憲法的規範,時代背景在變化,社會價值觀也隨之變遷,這條兒童及少年****易防制是否違憲,是因為單純法條用語不明確,還是社會價值觀不同,造成憲法界定範圍的疑義而產生裁量見解的差別?

學者Jeffrey A. Segal及Harold J. Spaeth即指陳:「我們生活在民主政治之中,但在此制度之下,我們賦予聯邦最高法院九位非民選且終身職的大法官廣泛的自由裁量權,以決定類似墮胎是否合法化、死刑罪是否採行,以及同性戀應否接受刑事處分等權力。」
http://news.2girl.net/news.php?cata=4&id=1302
美國人提出釋憲案的理由,是法條用語不明確,還是社會價值觀的變動?英文的美國憲法法條用語也不怎麼明確嘛!

再者,熵含量我只在熱力學課本看過,這玩意和法律用語扯上關係我倒是頭一次見識,能不能請您深入解釋這兩者的關係?
引用:
作者jerryyen
如我所說的,這玩意兒不符時代潮流,早該淘汰了,我高中時的國文老師教過,我直覺這真是走火入魔了...

這...........就有點麻煩了,該不該聲討布袋戲不符時代潮流,早該淘汰了?

佛劍分說:殺生為護生,斬業非斬人.

看來,走火入魔的人還滿多的.
引用:
作者jerryyen
成語不需要改革,事實上誰也改變不了成語,語言是無法單靠個人意志改...

麻煩您,先看看金庸武俠小說的評價如何,金庸用字遣詞的方式實在很守舊,但在新時代環境背景下,他的守舊文學素養依然深獲肯定,既然您有心創造新式文學風格,何不就以金庸形容美女的用語方式為例,使用新式用語形容美女風姿,證明您的新式文學確實優美順暢,胡適在白話文運動中可沒空口說白話,他自己寫作白話詩證明白話文的體裁不遜於古詩,您深感成語守舊,是否該以實例示範如何改變?

竹林七賢的年代已經很遙遠了吧!
     
      
舊 2007-01-29, 01:34 PM #171
回應時引用此文章
李狂傲離線中  
jerryyen
Basic Member
 

加入日期: Feb 2002
文章: 15
引用:
作者李狂傲
同理,不知您是否曾想過,為何電路學是西方人先發明的?為何摩斯電碼是西方人先發明的?假若不是使用英文字母,華人世界是否有可能搶先於西方世界發展出來?牛頓因為使用英文,所以當蘋果打在他的頭上時,導引他發現萬有引力的科學現象,進而影響物理學的發展;如果他使用中文,當蘋果打在他的頭上時,他會發現這個蘋果太熟不好吃需要改良品種,進而影響農業學的發展,我這種語文因果論您覺得成不成立?

華人無法領先發展資訊科技的原因,在於科學知識的不足,這和文字差異有甚麼關聯?
對了...你點出重點了....為什麼華人科學知識普遍不足?
當然原因有很多,但追根究底,語言產生了很大障礙

首先我要提到圖像及符號辨識,中文是多符號的語言系統,大部分的亞洲語系都有這特點,中文常用的字(符號)約有2500個,英文只有26個字母(符號),中文符號較需記憶,加上其型體複雜,人腦在學習中文的時候,發展出來的神經連結架構是較注重於符號辨識,而以拉丁語系為母語的人,其神經連結架構較偏向於邏輯思考能力

因為人腦是 fuzzy logic ,圖形符號辨識能力強的人,有其先天的優勢存在,尤其是聯想能力,我們可以發現華人小孩的數學能力在世界平均排名很高,較能從複雜的數學公式中理出個頭緒,但注重邏輯思考能力的西方教育,卻帶給他們後天上的優勢,擅用邏輯方法來判斷真假,清晰的定義世界萬物,將複雜的問題各自擊破,故後天的數學及科學成就卻是華人遠不能及的

還有文字本身的交換能力,中文這方面有先天缺點,筆劃多,書寫,輸入及儲存較複雜
(您也可以想像用"中文"來寫程式,那將是多麼麻煩的一件事)
引用:
再者,熵含量我只在熱力學課本看過,這玩意和法律用語扯上關係我倒是頭一次見識,能不能請您深入解釋這兩者的關係?
這就跟你所學的玻耳茲曼公式一樣,也應用在資訊理論以及生物科學上,其實不只是法律,凡與文字符號有關的,都可以"熵"來解釋之,(例如DNA的解譯,密碼的破解,古代失傳文字的翻譯,影像壓縮技術等等....),你可以參考這裡
http://zh.wikipedia.org/w/index.php...9&variant=zh-tw
http://zh.wikipedia.org/w/index.php...9&variant=zh-tw
希望您知其所然,我很樂意再討論
 
舊 2007-01-29, 03:44 PM #172
回應時引用此文章
jerryyen離線中  
ianme
*停權中*
 
ianme的大頭照
 

加入日期: Oct 2004
您的住址: 台北
文章: 3,188
請問為什麼人腦是fuzzy logic?現在好像影像處理裡面用硬體實現其中一個方法是fuzzy cnn,可是好

像沒有一種東西可以等同於人腦的?

邏輯思考能力?我ㄧ點也不覺得我的邏輯能力有比外國人差,華人無法領先發

展就只是單純文化問題,多年來的領先優越感使得我們停滯不前。請恕我無法同意那種腦發展等同於

語言之論,你這樣讓我想起那個中研院副院士,胡扯瞎扯功力一流。另外邏輯跟數學本來就有關聯,

完全不能理解這是屬於可以切割的?後天的成就誰說華人不可企及?是你不能還是大家都不能?在我身邊

我只看到我們也是能夠在國際學術上面有貢獻與成果,多少華人有重大的成就?還是你都是用者自己的

眼界去看世界?

關於"熵"的話真是受教了,數學很差的我,可以請您演示一下如何使用"熵"來解釋法律嗎?雖然這與主

題並無關聯。說真的您說的這些東西剛剛好有點小小的接觸,我很希望聽聽別人的見解不同之處。不

過希望是足夠detail的而不是這樣淺淺的帶過而已。
舊 2007-01-29, 04:08 PM #173
回應時引用此文章
ianme離線中  
Kis`s2080
Advance Member
 
Kis`s2080的大頭照
 

加入日期: Mar 2006
您的住址: 葉子的故鄉
文章: 486
引用:
作者jerryyen
對了...你點出重點了....為什麼華人科學知識普遍不足?
當然原因有很多,但追根究底,語言產生了很大障礙

首先我要提到圖像及符號辨識,中文是多符號的語言系統,大部分的亞洲語系都有這特點,中文常用的字(符號)約有2500個,英文只有26個字母(符號),中文符號較需記憶,加上其型體複雜,人腦在學習中文的時候,發展出來的神經連結架構是較注重於符號辨識,而以拉丁語系為母語的人,其神經連結架構較偏向於邏輯思考能力

因為人腦是 fuzzy logic ,圖形符號辨識能力強的人,有其先天的優勢存在,尤其是聯想能力,我們可以發現華人小孩的數學能力在世界平均排名很高,較能從複雜的數學公式中理出個頭緒,但注重邏輯思考能力的西方教育,卻帶給他們後天上的優勢,擅用邏輯方法來判斷真假,清晰的定義世界萬物,將複雜的問題各自擊破,故後天的數學及科學成就卻是華人遠不能及的

還有文字本身的交換能力,中文這方面有先天缺點,筆劃多,書寫,輸入及儲存較複雜
(您也可以想像用"中文"來寫程式,那將是多麼麻煩的一件事)




其實,你要表達的是什麼
跟成語又拉上什麼關係

看來你只是一步一步把話題拉扯到不相干的地方去
大家都在說語言、文字和文學文化的同時...

老大你竟然能扯到中文難以用於創造電腦程式的話題上
在我小時老師的教下,我肯定老大你這是文不對題,簡單說就是「離題」。

0分!
__________________
 
人間近三月,往事恨悠悠...
 
舊 2007-01-29, 04:20 PM #174
回應時引用此文章
Kis`s2080離線中  
nzcym
*停權中*
 

加入日期: May 2002
文章: 875
引用:
作者李狂傲
同理,不知您是否曾想過,為何電路學是西方人先發明的?為何摩斯電碼是西方人先發明的?假若不是使用英文字母,華人世界是否有可能搶先於西方世界發展出來?牛頓因為使用英文,所以當蘋果打在他的頭上時,導引他發現萬有引力的科學現象,進而影響物理學的發展;如果他使用中文,當蘋果打在他的頭上時,他會發現這個蘋果太熟不好吃需要改良品種,進而影響農業學的發展,我這種語文因果論您覺得成不成立?

華人無法領先發展資訊科技的原因,在於科學知識的不足,這和文字差異有甚麼關聯?

本想拿這次的釋憲案做例子,但這個例子太麻辣可能會造成六星大魔王屠殺事件,所以,還是舉別的例子.

上開規定乃為達成防制、消弭以兒童少年為****易對象事件之國家重大公益目的,所採取之合理與必要手段,與憲法第二十三條規定之比例原則,尚無牴觸。
http://www.judicial.gov.tw/constitutionalcourt...

文化科技的發展和安定的經濟環境有關聯 -- 衣食足而後知榮辱 .
而安定的經濟環境與穩定的氣候有關 -- 旱澇蝗火災與低廉穩定的農產穀物價格 .

換句話說 : 假設牛頓生在氣候變遷的小冰期/荒年 . 那麼蘋果還沒長大就被餓壞的人吃了 , 就算是蘋果掉在餓壞的牛頓頭上 , 牛頓的第一個反應大概是謝天謝地 , 今天不必餓那麼慘 ; 而不是思考蘋果為何會掉到地上 , 而不是氣球一般朝天空飛去 .
舊 2007-01-29, 04:36 PM #175
回應時引用此文章
nzcym離線中  
沐紅衣
Major Member
 
沐紅衣的大頭照
 

加入日期: Jan 2005
文章: 178
引用:
作者Kis`s2080
其實,你要表達的是什麼
跟成語又拉上什麼關係

看來你只是一步一步把話題拉扯到不相干的地方去
大家都在說語言、文字和文學文化的同時...

老大你竟然能扯到中文難以用於創造電腦程式的話題上
在我小時老師的教下,我肯定老大你這是文不對題,簡單說就是「離題」。

0分!

這就是模糊焦點啊。感覺這篇堶惘陷X個專門使用這招。
討論到最後肯定又是流於清談,和成語八竿子扯不上邊。
所以,這篇我也不會再回了,以免落入他們的陷阱之中。
__________________
mahā-kāruṇika-citta-dhāraṇī

namo ratna-trayāya / nama āryāvalokiteśvarāya bodhisattvāya mahāsattvāya mahākāruṇikāya / oṃ sarva-bhayeṣu trāṇatasya / namaḥ kṛta imam āryāvalokiteśvaraṃ dhāvanam anārakini hṛt / mahā pāṭhāsya me sarva-artha-duḥ-śubhaṃ ajeyaṃ sarva-sādhanāḥ mahā-sādhana mahā-gharma-bhā-dhāto tadyathā oṃ avaro he loka te kāra te / ye hṛd-mahā bodhisattvaḥ / saha saha māra- mārā / mahe mahe arthayān kuru kuru / kāmān dhuru dhuru bhājayate mahā bhājayate / dhara dhara dhṛti-īśvarāya / cala cala mama bha māram utsāiḥ / ehy ehi śīnāś śīnā arasān varāḥ śālīḥ / bhāsa bhāsān vara śayāḥ / hulo hulo mārā hulo hulo hṛt / sāra sāra siri siri suru suru / bodhyā bodhyābodhaya bodhaya amiteryāḥ / nārakini dhṛṣṇunā pāya mānāḥ svāhā / siddhāya svāhā / mahā-siddhāya svāhā / siddha-yogeśvarāya svāhā / anārakini svāhā / amāranāra svāhā / śīla- sam-amoghāya svāhā / saha mahā- asiddhāya svāhā ca kīla -asiddhāya svāhā/ padam akṣitāya svāhā / nārakini pa-gharāya svāhā / mahārṣaṃ karāya svāhā/ namo ratna-trayāya nama āryāvalokiteśvarāya svāhā / oṃ sidhyantu mantra-padāya svāhā /
舊 2007-01-29, 04:37 PM #176
回應時引用此文章
沐紅衣離線中  
jerryyen
Basic Member
 

加入日期: Feb 2002
文章: 15
引用:
作者ianme
請問為什麼人腦是fuzzy logic?現在好像影像處理裡面用硬體實現其中一個方法是fuzzy cnn,可是好像沒有一種東西可以等同於人腦的?

~~恕刪~~
我只看到我們也是能夠在國際學術上面有貢獻與成果,多少華人有重大的成就?還是你都是用者自己的眼界去看世界?

關於"熵"的話真是受教了,數學很差的我,可以請您演示一下如何使用"熵"來解釋法律嗎?雖然這與主題並無關聯。說真的您說的這些東西剛剛好有點小小的接觸...

文字與文明本身就是自相關的,是無法拆解的,但文字之於文明,可以想見其影響比重,您能說不相關嗎?

關於"熵",請原諒小的沒有太多時間打長篇大論,而且也離題了,但我可以給你一些方向,google有許多資料.......
自古以來,人類就想清楚描述這渾沌的世界,中國的老祖先發展了易經理論,以陰跟陽來描述天地萬物,五行運轉,以八卦來解釋時序演進,(陰跟陽這個概念其實就很類似"熵",用來描述確定與不確定性,能量的流動等等...)

到了近代,發展出了統計學理論,以及近代的量子物理學,耗散結構理論,開始更確切的描述始於機率上的不確定性,也就是"熵"這個名詞,使之可以納入數學運算,而不再只是糢糢糊湖的概念了
關於法律方面,也有人開始應用於法律方面,小的我剛好找到這一篇,雖然跟我想表達的不盡相同,但您可以參考一下
http://www.xinanfxlt.com/content.as...96&id=851634899
由"熵"所引申出來的應用->可以用來解釋巨觀的現象,例如文明的發展與衰落,物種的演化與滅絕,城市的發展與衰退,企業乃至國家的策略規劃上....等等

對了....."離題" 也是PCDVD的傳統文化之一
舊 2007-01-29, 05:07 PM #177
回應時引用此文章
jerryyen離線中  
傲世笑紅塵
Regular Member
 
傲世笑紅塵的大頭照
 

加入日期: Aug 2006
您的住址: Alantic Ocean
文章: 81
引用:
作者jerryyen
對了...你點出重點了....為什麼華人科學知識普遍不足?
當然原因有很多,但追根究底,語言產生了很大障礙

首先我要提到圖像及符號辨識,中文是多符號的語言系統,大部分的亞洲語系都有這特點,中文常用的字(符號)約有2500個,英文只有26個字母(符號),中文符號較需記憶,加上其型體複雜,人腦在學習中文的時候,發展出來的神經連結架構是較注重於符號辨識,而以拉丁語系為母語的人,其神經連結架構較偏向於邏輯思考能力

因為人腦是 fuzzy logic ,圖形符號辨識能力強的人,有其先天的優勢存在,尤其是聯想能力,我們可以發現華人小孩的數學能力在世界平均排名很高,較能從複雜的數學公式中理出個頭緒,但注重邏輯思考能力的西方教育,卻帶給他們後天上的優勢,擅用邏輯方法來判斷真假,清晰的定義世界萬物,將複雜的問題各自擊破,故後天的數學及科學成就卻是華人遠不能及的

還有文字本身的交換能力...


你只需回我,你的新注音是怎麼把作繭自"博"選出來的~

還有你上面的推論是有沒有資料或是著作可以佐證,

不要隨便google找一下、接個連結給我,這我會、大家都會~~~

不然你"個人"的推論我實在不敢接受,

因為你這個人不怎麼老實!

不老實的人說的話,在我心裡是沒有半點份量可言的
舊 2007-01-29, 05:12 PM #178
回應時引用此文章
傲世笑紅塵離線中  
jerryyen
Basic Member
 

加入日期: Feb 2002
文章: 15
引用:
作者傲世笑紅塵
你只需回我,你的新注音是怎麼把作繭自"博"選出來的~
..........
不老實的人說的話,在我心裡是沒有半點份量可言的

原來您關心的就是這個,
若您無法理性討論,我也很難同你說下去了
舊 2007-01-29, 05:20 PM #179
回應時引用此文章
jerryyen離線中  
傲世笑紅塵
Regular Member
 
傲世笑紅塵的大頭照
 

加入日期: Aug 2006
您的住址: Alantic Ocean
文章: 81
引用:
作者jerryyen
原來您關心的就是這個,
若您無法理性討論,我也很難同你說下去了





厲害,一擊脫離,真是高招~

反正我也有打算你不會回此問題了,

一個謊要再想另一個謊來圓,只會越來越大康而已...

下次要說謊之前,要三思嚕~
舊 2007-01-29, 05:31 PM #180
回應時引用此文章
傲世笑紅塵離線中  


    回應


POPIN
主題工具

發表文章規則
不可以發起新主題
不可以回應主題
不可以上傳附加檔案
不可以編輯您的文章

vB 代碼打開
[IMG]代碼打開
HTML代碼關閉



所有的時間均為GMT +8。 現在的時間是03:26 AM.


vBulletin Version 3.0.1
powered_by_vbulletin 2020。