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LDSKING
Power Member
 

加入日期: Mar 2011
文章: 617
引用:
作者spooky_mulder
下周會再針對123名密切接觸者採取抗體檢測,後續發展,待抗體檢測完成就知道了

畢竟抗體檢測可以檢測出是否曾經感染過
抗體檢測也有偽陽性和失誤率偏高的問題

甚至同一檢體在不同實驗室驗出來的結果還大不同
     
      
舊 2020-06-26, 11:44 PM #161
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LDSKING現在在線上  
shadow2013
Major Member
 

加入日期: Jan 2013
文章: 140
引用:
作者Amon Amarth
韓國實際情況並非"每人普篩".有問題請跟陳醫師反映.幫不了你
正確的說法叫廣篩.請自行查資料.我懶的很..




酒店女公關.磐石艦官兵.日本女學生..感染源在哪裡?他/她們都是自體孕育病毒?還是外星人惡搞?

這就是為何一堆人要質疑..

拿不出數據.如何說服人(外國)



你說的三個案例,請問要質疑什麼?
感染源就是找不到,確診一定有源頭,但後續並沒有導致大規模傳染,
防疫中心從頭到尾都沒排除有社區感染的可能,也針對確診者接觸範圍的人群進行隔離和檢驗,
在後續沒有陸續出現因為該案漫延的確診的狀況下,請問你用一堆資源去找個沒有蹤跡和線索的感染源,
意義在哪裡!?

延伸到現在台灣「目前」就是70幾天零國內確診病例,
國人正常上下班、上下課,連假一堆人擠人出去玩!完全就幾乎是正常的生活!
請問,你講的這群人要質疑什麼?台灣要拿什麼樣的數據去說服外國達成什麼樣的目的?
 
__________________
請問:
有沒有老帳號開分身討論政治被打臉~~~
然後心有不甘在普通討論串挾怨報復的八卦!?

此文章於 2020-06-26 11:48 PM 被 shadow2013 編輯.
舊 2020-06-26, 11:45 PM #162
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shadow2013離線中  
Crazynut
Master Member
 

加入日期: Apr 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,243
臺灣政壇有趣的現象。當年的反對黨執政時,十之八九都會和當年的執政黨作同樣的事--真不知當年在野時是在反個什麼鬼。我沒針對哪個黨哦,應該兩邊都有過。
__________________
簽名檔真是礙眼…還是讓版面乾淨點吧!
舊 2020-06-27, 12:16 AM #163
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Crazynut離線中  
LDSKING
Power Member
 

加入日期: Mar 2011
文章: 617
引用:
作者shadow2013
從來沒有人說要全民普篩?那你轉貼的文章裡面是寫陳秀熙要求「每人普篩」,
請問和「全民普篩」有什麼不同?
而且你貼的文章裡面,根本沒有人提只針對高風險(社區)普篩。

====================================================================
「目前台灣採用症狀篩檢模式,雖然能減少大量篩檢成本,但容易遺漏無症狀或不落實隔離的個案。」陳秀熙表示,如果能擴大檢視,像韓國一樣每人普篩,有利找出無症狀或輕症患者,也能提高個人居家隔離警戒。最重要的是可以杜絕社區爆發流行,但也需要較多人力物力,輕症住院醫療負荷也會增加。
====================================================================


這篇文章的刊出日期是4/6,已經是快三個月前,
還在用三個月前的看法來因應6月的情況?4月就在呼籲、建議,台灣採症狀篩檢所以已讀不回,有70多天沒本土案例不代表無症狀或輕症不存在,有種東西叫黑數你知?現在做並不會太晚何況又有不明感染源疑慮的出現
台灣目前已經過了70幾天沒國內感染的案例,請問做普篩的意義在哪?抓無症狀或輕症感染者,自己不是tag 起來?
你根本就不知道要抓誰來普篩,難道是路上隨便抓個人來篩就是普篩?先從高風險或高危險族群開始篩,其實文章有但也許太過深奧有閱讀障礙看不到
就算要做你說的社區普篩,請問你要找哪個社區來篩?要用抽籤還是射飛標?可以從有確診個案所在地或居家隔離人數較多的縣市、區域,像這次要萬人普篩廣篩的彰化
我知道你有閱讀障礙又不愛做功課又愛耍嘴皮玩文字遊戲,所以貼一段新聞畫面給你看,希望你能懂

https://youtu.be/1WsVyz_GnU0

尤其是本土不明個案發生時,他所在的場所跟環境都要做抽樣監測。

建議需要主動監測的 3 類人包括了:

醫院重症病人、長照機構長者
衛生需要的服務人員(司機、送貨員、超商)
確定個案的所有接觸者和其所在社區的抽樣居民



舊 2020-06-27, 02:19 AM #164
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LDSKING現在在線上  
yougenmi
*停權中*
 

加入日期: Mar 2002
文章: 792
引用:
作者LDSKING
只是不少民眾疑惑為何選擇彰化縣?彰化縣衛生局長葉彥伯回應:「台灣第一個染疫死亡和第一個本土病例都發生在彰化縣,加上有做過大型健檢的經驗。」

但其實彰化縣確診個案數不多,但接受居家檢疫、居家隔離的民眾類別很多,尤其擁有七大高風險族群(空服員、人口密集機構、外籍移工和境外旅遊者等)

有和彰化衛生所配合ㄧ定得選彰化?台大公衛所跟很多地方衛生局都有合作,問題是為何挑彰化ㄧ定有特別原因,懂?

講當然是這樣講
別那麼單純好嗎
難不成你要他說
因為我是台大公衛院的副教授
院長來找我配合
我無法拒絕

都跟你說了
武漢肺炎之前
台大公衛院一直有跟彰化衛生局配合
而且詹長權院長這麼剛好也是彰化人
懂?

此文章於 2020-06-27 02:30 AM 被 yougenmi 編輯.
舊 2020-06-27, 02:21 AM #165
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yougenmi離線中  
LDSKING
Power Member
 

加入日期: Mar 2011
文章: 617
引用:
作者yougenmi
講當然是這樣講
別那麼單純好嗎
難不成你要他說
因為我是台大公衛院的副教授
院長來找我配合
我無法拒絕
那種講法總比你貼個因為有在台大公衛所教過書這層關係的簡介好多了
舊 2020-06-27, 02:27 AM #166
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LDSKING現在在線上  
Earstorm-5
Power Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 646
超級貼標籤者出現了, 找一堆資料, 為何不自己思考呢?

日本女生有病毒:
1. 她來之前就有.
2. 她來之後得到.

1延伸: 不論源頭, 那就是要擔心傳染別人的問題.
2延伸: 要找源頭, 而且要擔心傳染別人的問題.

不要被一堆資料搞昏了頭, 連基本的東西都忘記了, 只剩立場.
===

要貼標籤, 那你就貼了世界籤, 因為現在都是國外再打臉台灣.
台灣自己人裡面的質疑聲音早就被愛國者飛彈淹沒了.
舊 2020-06-27, 07:31 AM #167
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Earstorm-5離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者shadow2013
你說的三個案例,請問要質疑什麼?
感染源就是找不到,確診一定有源頭,但後續並沒有導致大規模傳染,
防疫中心從頭到尾都沒排除有社區感染的可能,也針對確診者接觸範圍的人群進行隔離和檢驗,
在後續沒有陸續出現因為該案漫延的確診的狀況下,請問你用一堆資源去找個沒有蹤跡和線索的感染源,
意義在哪裡!?

延伸到現在台灣「目前」就是70幾天零國內確診病例,
國人正常上下班、上下課,連假一堆人擠人出去玩!完全就幾乎是正常的生活!
請問,你講的這群人要質疑什麼?台灣要拿什麼樣的數據去說服外國達成什麼樣的目的?


是啊 是有哪個國外在懷疑台灣隱瞞疫情?

有沒高手可以特別找出國外專業期刊給點指教?

撇開一定不認同的中國之外 哪個國家認為台灣防疫有很大問題
或是政府哪個措施是嚴重錯誤的?

至於台灣就不用說了 只要反時中者 質疑很大且拼命批的..
不敢出面的特定立場網軍網棍不論..
有頭有臉的 沒有不是看一眼就知道特定政治立場者

坦白講 乍看之下 你也不能說他們的質疑有問題
可是 現實擺出來 台灣就是有效擋住了疫情
雖然某程度上還是有相當運氣在內

除非衛福部有假造或隱匿疫情的情事 否則除非是倒黑為白的無恥之徒
才會認定台灣今天的防疫成績不怎樣甚至很糟...

不過我實在不認為 台灣的開放社會與資訊狀態 整個醫療體系
乃至病人患者 願意配合衛福部來創造這樣的"安樂假象" 這是很大很可怕的
甚至比中國調控數字還誇張的狀況..
包括你的親人在那邊重症用呼吸器 甚至死人
連我這個順時中的 若自己親人如此 我不可能去配合衛福部惡搞...
這些整天批衛福部 反時中的 知道任何狀況 會放過衛福部?

就如上面版友說的 達成目的有很多種方法
如果堅持只能用某種方法達成 這不叫科學 而叫信仰...
在我們台灣社會現況來說 應該是立場...
舊 2020-06-27, 09:28 AM #168
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n5688離線中  
Heaven
New Member
 

加入日期: Mar 2017
文章: 5
引用:
作者n5688
基本上 會拼命質疑衛福部的 幾乎都是反對黨或立場接近的特定人士...

老實講 雖說本質上就像站上這些唯恐天下不亂的網棍一樣
但講得也不是完全沒道理 只是 有點吹毛求疵

心態上就是見不得你好 一副要找你碴就是了~~~

任何政策手段 沒有什麼完美無缺的...
力求完美本來並沒有錯 問題是資源是有限的...
時間人力都是固定的..

台灣的防疫只能說是相對不錯的 就結果來說
沒有一個人敢說 台灣一定沒有相當黑數 甚至大流行風險
我沒看過一個相關人士敢說這種話...
科學就是證據說話 有就是有 沒有就是沒有...
衛福部如果知道有感染而隱瞞 那是衛福部的錯 甚至可能會涉及刑責的..
如果出了大包 但如果就是不知道 誰能咬定一定有多少?

反時中派 也就是特定立場網棍 黨棍 幾個月來最喜歡吵的
就是台灣沒有進行全面普篩 罪大惡極 根本蓋牌無恥無...


你沒看投給韓國瑜總統票的中立菁英哥又出來這一串討論串帶風向了?
不是不討論政治議題嗎?

想法大概跟下面的王尚智想法一樣,又要嘴角上揚了....
https://www.facebook.com/photo.php?...69324662&type=3
舊 2020-06-27, 09:33 AM #169
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Heaven離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者Earstorm-5
超級貼標籤者出現了, 找一堆資料, 為何不自己思考呢?

日本女生有病毒:
1. 她來之前就有.
2. 她來之後得到.

1延伸: 不論源頭, 那就是要擔心傳染別人的問題.
2延伸: 要找源頭, 而且要擔心傳染別人的問題.

不要被一堆資料搞昏了頭, 連基本的東西都忘記了, 只剩立場.
===

要貼標籤, 那你就貼了世界籤, 因為現在都是國外再打臉台灣.
台灣自己人裡面的質疑聲音早就被愛國者飛彈淹沒了.


你的看法是正確的 現在衛福部也是拼老命在做必要的疫調

但是不要忘了一件事 武漢肺炎是有時效性的
絕大多數人 佔半比例的輕症或無症狀患者 幾星期內會自行痊癒
到那時你也追不下去 如果說這位日本女學生 本身已經是"將痊癒時期"
那真正能追的時間 可能只有短短幾天 "線索"就斷了...

人際關係與接觸網 是像網狀同心圓越來越大 幾乎是等比級數擴張
我國的醫療資源與人力 沒有辦法無限往外延伸去做疫調與檢查
除非 有出現症狀 這點你既然說要思考 應該懂我說的話..

台灣現在一天最多可以驗約3千次 但是 不可能漫無目的把這檢驗圈打開擴張
把什麼人都抓進來驗 高風險群之外 除非有症狀 才可以針對這部份加強檢驗

所以 如果這幾天內都查不到人 又沒人出現症狀
那麼結果 就會像那位酒店小姐或其他追不出感染源個案一樣
結案讓它沉下去 也就如此了..

如果這樣還要批 我也沒辦法了...
我只能說 先問問 以台灣的資源與人力
我們倒底對這樣一個傳染病 認為能做到什麼程度吧?
真以為衛福部或陳時中是神嗎?

是神他們就有種叫你全部口罩不必用 生活完全跟去年一樣過就好
他們不敢這麼做這麼想 是誰把這種不可能任務硬生生丟在他們身上?

再來 講貼標籤
拿來形容反時中的人 也沒什麼不對 不是嗎?
舊 2020-06-27, 09:44 AM #170
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n5688離線中  


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