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fUMIsAN
Silent Member
 

加入日期: Oct 2016
文章: 0
引用:
作者n5688
超過14天隔離期確診的人

衛福部真正關心的:

是他有沒傳染力 沒有 其實也就是個統計數字而已

對岸去年在方艙醫院把人攆出去 也是一樣隔離期一過
沒發病症狀就丟出去了

現在各國防疫標準 還是以14天為基準 自主管理期只是個保險
如果未來發現14天隔離完 無症狀 還能傳播病毒
那麼這個基準就得再拉長 這是可能發生的事..

就病毒進化而言 能夠拉長傳染期 輕症化 才是長遠的傳染手段...

但拉長這時間 代表社會與醫療體系還得付出更多成本
像去年台商染病 住了兩個月 還能驗出病毒
僅管以CT值來說相當高 基本上可認定沒有傳染力 可是衛福部不敢就這麼放出去
因為當時對武漢肺炎病毒了解尚淺

想想如果這防疫期得拉到21天 然後期待的廣種疫苗群體免疫又不盡理想
那麼等於你出國回國 什麼事不做 就得花上一個半月檢疫 誰受得了?

到時 搞不...


我不知道你想表達什麼。

這一例是隔離20天以後檢驗確診,
ct值17的有傳染力的例子。

一樣的情況,會不會發生在入境者的身上呢?
     
      
舊 2021-02-09, 04:20 PM #421
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fUMIsAN離線中  
blair
Elite Member
 
blair的大頭照
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 5,905
引用:
作者fUMIsAN
934例,接觸確診者後,
一月19日開始隔離到2月9日確診為止(21天),
5次採檢都是陰性,
2月8日第6次採檢確診,ct值17。

如果同樣的情況發生在入境者身上,
不知道有沒有可能傳染別人?!

現在的14加7是不是有需要再檢討?!

21天採陰
最後採陽時的ct值卻很低


我們所謂的陰陽
之前有過陰陰陽陽
張上淳有解釋過一定根據國外資料超過一定ct值就沒有傳染力
這是我們訂為陰陽性的標準
也是我們確診數奇低的一個原因(陽性標準比外國嚴格=不容易判陽性)
判為陽性就是有傳染力了
 
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~

此文章於 2021-02-09 04:29 PM 被 blair 編輯.
舊 2021-02-09, 04:27 PM #422
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blair離線中  
EAC212
Power Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 596
引用:
作者blair
21天採陰
最後採陽時的ct值卻很低


我們所謂的陰陽
之前有過陰陰陽陽
張上淳有解釋過一定根據國外資料超過一定ct值就沒有傳染力
這是我們訂為陰陽性的標準
也是我們確診數奇低的一個原因(陽性標準比外國嚴格=不容易判陽性)
判為陽性就是有傳染力了

我覺得你沒看懂fUMIsAN的意思,
他提出的問題是 21天裡都陰性,過了21天後忽然變CT17....
你覺得低的意思,感覺和他的低的意思好像有點不同!!!
__________________

食品研究室的功能【先研究不會立即致死,再講求口感】。
民主的好處,就是可以把責任過錯推給人民。
民主的好處2....看看昱伸和三鹿,就知道民主多好了!!
死人的好處,就是怎麼說他都不會抗議。
有些不在台灣的人都特別愛台灣,而且把在台灣的人講的好像都不愛台灣!!!
猜猜看..在哪一個國家,想殺人不用拿刀拿槍,只要開車撞人然後灌幾瓶酒就好了。

此文章於 2021-02-09 04:41 PM 被 EAC212 編輯.
舊 2021-02-09, 04:39 PM #423
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EAC212現在在線上  
blair
Elite Member
 
blair的大頭照
 

加入日期: Jun 2001
您的住址: 地球
文章: 5,905
引用:
作者EAC212
我覺得你沒看懂fUMIsAN的意思,
他提出的問題是 21天裡都陰性,過了21天後忽然變CT17....
你覺得低的意思,感覺和他的低的意思好像有點不同!!!

一樣
CT值低就是代表陽性,且有傳染力

我們判斷陽性的標準比外國嚴苛
=外國判斷陽性時我們會判為陰性,
因為張上淳主張根據外國資料我們判斷陰性的CT值標準已無傳染力,
所以我們判斷陰性,但外國則仍會判斷陽性

所以21天都陰性
21天後忽然變成17
剩下的

就醬子
本站已有相關發言人,我就不多說了...
__________________
~愛由一個笑容開始,用一個吻來成長,用一滴眼淚來結束。
當你出生時你一個人在哭,而所有在旁的在笑,因此請活出你的生命,
當你死的時候,圍繞你的人在哭而你便是唯一在笑。~
舊 2021-02-09, 04:50 PM #424
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blair離線中  
goodpig
Master Member
 

加入日期: Sep 2001
您的住址: 高雄
文章: 2,126
台灣雖然CT34以下才是陽性

但是35-40這中間都會再做進一步的檢驗

這一套標準顯然也沒有讓疫情擴大

還是提高到40台灣就會變成防疫失敗的國家?

對了,2020年台灣因為肺炎去世的人數比2019年還少

此文章於 2021-02-09 05:03 PM 被 goodpig 編輯.
舊 2021-02-09, 05:00 PM #425
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goodpig離線中  
salfonxman
*停權中*
 

加入日期: Apr 2004
您的住址: 台北市
文章: 663
案934是照顧案907的人

所以最後接觸確診者日期應該是1/29,而不是1/19

https://www.youtube.com/watch?v=-AF...eature=youtu.be
記者會14:40左右有說
舊 2021-02-09, 05:33 PM #426
回應時引用此文章
salfonxman離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者salfonxman
案934是照顧案907的人

所以最後接觸確診者日期應該是1/29,而不是1/19

https://www.youtube.com/watch?v=-AF...eature=youtu.be
記者會14:40左右有說


對的 這就是關鍵..

如果14天隔離已經不安全..

不要說台灣 各國都會拉長隔離時間 不必台灣當出頭鳥..
因為其他國家疫情幾乎都比台灣慘烈..

但這波美國變種問題在於病毒潛伏期拉更長一點
超過一星期... 所以今天才確診很正常
另外感染力提升 想想在隔離狀況的人 警覺心已經很高..
還是能傳染 表示只要病毒存在某環境到臨界點
會比舊的武漢株 感染成功率還高...

這也是造成桃醫這一波疫情的主因 畢竟醫護不是新手 也不是第一次對付武肺
如果整個應對手段有嚴重疏失 哪會撐到今天 早就爆了...

所以很不幸的 我們應付武漢肺炎的手段和管制 恐怕未來只有越來越嚴..
在疫苗防疫還見不到明顯確實效果前...
因為病毒的進化方向 正是拉長潛伏期 減低症狀與致死率 而傳播感染能力大增
讓人越防不勝防..... 不是醫護或百姓防護手段有錯 而是原來的手段會越來越不夠用..
舊 2021-02-09, 06:06 PM #427
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n5688離線中  
n5688
Amateur Member
 

加入日期: Jun 2015
文章: 34
引用:
作者healthfirst.
所以路上戴口罩的是笨蛋嗎?
也不是吧
我相信帶或不帶的人
90%都沒去了解

這只是一個心態問題


我前面說過

只要病毒不進入人的眼鼻口
也就是通往呼吸道的黏膜組織
它沒有辦法致病

例如你拿一缸病毒水洗腳10分鐘
請人幫你洗 你完全不動手坐著
如果單純洗腳 完全不讓水碰到你的眼鼻口

這盆毒水再毒 對你也沒用處

那麼氣溶膠跟空氣粒子呢? 那也要到濃度夠高
才能致病

所以為什麼衛福部一再強調戴口罩 勤洗手 避免群聚
理由就在此

戴口罩為了避免飛沫 如果雙方都正確配戴醫療級口罩
防護力可達八成以上 這在有漏網之魚的狀況下
可以減低傳染力 像去年南韓新天地教會 一個超級傳播者就傳了數百人
如果大家都乖乖配口罩 即便不能完全防護 也有很不錯減災效果..

少十個人被傳染 也就少十個家庭群聚 多感染1~20人的機會...
因為 在家庭裡 你幾乎不可能對著自己家人擺出完整的防疫態勢
戴著口罩 拒絕接觸跟老婆XXX?

現在所有國家 包括台灣 好的防疫不是什麼特效藥
或一個手段就可以見到明顯效果
這是累計的效果總合 包括上游政府與衛生單位管制手段
以及下游民眾與社區活動的防護手段 總合的防護網
漏洞越少 最後能"達陣" 造成感染的機會就越少..
舊 2021-02-09, 06:57 PM #428
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n5688離線中  
syntech0307
Regular Member
 

加入日期: Apr 2017
文章: 54
引用:
作者n5688
對的 這就是關鍵..

如果14天隔離已經不安全..

不要說台灣 各國都會拉長隔離時間 不必台灣當出頭鳥..
因為其他國家疫情幾乎都比台灣慘烈..

43



印象中目前搞 14+7 的國家也不少啦
中國還有搞到 14+7+7 的

台灣嚴格說來是 14+7,
入境隔離14天+7天自主管理,
所以我同學的正式出關日是年初三

但14天以內的國家,不是不知道問題,
是他們也真的受不了 14 天的人員往來障礙

這個就看各國政府自己的想法
舊 2021-02-09, 08:47 PM #429
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syntech0307離線中  


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