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yougenmi
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加入日期: Mar 2002
文章: 792
引用:
作者oversky.
的確是這樣啊。
磐石艦 4 月 18 日全部入住集中檢疫所進行隔離,
最後一人是 5 月 4 日上午採檢後確診,個案無症狀。
就算以 19 日算隔離第一天, 5 月 4 日已經是第 16 天了。

https://is.gd/Xc1XcX
https://is.gd/mg6hdp

其實拿磐石艦或是什麼公主號來類比境外移入案例
算是張飛打岳飛
完全不能相比

磐石艦跟公主號
是多人超級長時間狹小空間群聚

境外移入頂多是飛行時才群聚
而且不少人都有做了適當的防護

CDC境外準則
基本上是應該依照0330紐約班機經驗
這個記者會上也都有再次說明了
     
      
舊 2020-07-02, 04:20 PM #551
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yougenmi離線中  
oversky.
Power Member
 

加入日期: Feb 2013
文章: 534
事實就是集中隔離後第十六天還有人確診。
除非你是說集中隔離後人員還在互相傳染,
不然和是不是境外移入、狹小空間群聚沒有關係。
這十六天並沒有把十八日前在艦上隔離的日子算進去。
 

此文章於 2020-07-02 04:28 PM 被 oversky. 編輯.
舊 2020-07-02, 04:26 PM #552
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oversky.離線中  
yougenmi
*停權中*
 

加入日期: Mar 2002
文章: 792
引用:
作者oversky.
事實就是集中隔離後第十六天還有人確診。
除非你是說集中隔離後人員還在互相傳染,
不然和是不是境外移入、狹小空間群聚沒有關係。
這十六天並沒有把十八日前在艦上隔離的日子算進去。

你還是看不懂我說的
我講個比較易懂的例子好了

把磐石艦這類的
當成巴西之流
陽率一定較高

一般境外移入
當成紐西蘭之流
陽率一定較低

兩者的感染情況
本來就不能拿來相比較

感染情況相對錯綜複雜的
特異案例機率一定是會比較高

感染情況相對單純的
特異案例機率相對是會比較低

所以
一般境外移入
我才會說CDC應該是用紐約班機來當基準

此文章於 2020-07-02 04:40 PM 被 yougenmi 編輯.
舊 2020-07-02, 04:38 PM #553
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yougenmi離線中  
Amon Amarth
Major Member
 
Amon Amarth的大頭照
 

加入日期: Mar 2012
文章: 236
揭台灣防疫下半場4大隱憂 葉金川喊話陳時中:快回台北辦公室備戰

我國防疫有成,但近來各國陸續公布的解封名單卻不見台灣。對此,前衛生署長葉金川指出,檢驗能量偏低、防疫旅館不足、醫療能量整備、無法在第一時間取得疫苗,此為台灣的4大隱憂,呼籲衛福部長陳時中不要再全台趴趴走,「快回台北辦公室,進行下半場的備戰吧!」

葉金川1日在臉書發文,對台灣這半年的疫情管控表示肯定,他指出關鍵在於法律組織與人力中央地方架構完成、邊防和精準疫調能力,還有徹底的全民宣傳教育與超配合的民眾。另外,口罩國家隊與健保資訊大數據世界一流,也幫台灣守下第一道防線。
檢驗量偏低、醫療量能不足 葉金川提台防疫4隱憂

但葉金川表示,在疫情延燒半年後,他也看到一些隱憂。首先是核酸檢驗量能偏低,1天最多只能檢驗4000件,不僅速度慢,自動化與混篩,都遠遠落後於美國、德國;未來若要執行廣篩、入境普篩與自費篩檢、社區流行調查將成為瓶頸。

葉金川指出,第二點是台灣防疫旅館、集中隔離場所嚴重不足,尤其累積本土感染個案幾乎都是家族成員,但隔離地卻以居家為主,讓人擔憂「隔離場地不足,如何開放外國商務或旅遊客呢?」此外,醫療量能不足,加上疫苗研發恐落後美、英、中1年,也成為下半場防疫站的一大隱憂。

葉金川說,陳時中「中場休息太久了」,指揮官其實沒必要到處促銷國旅美食觀光,請陳時中快點回台北辦公室,進行下半場備戰。因為目前最重要的,就是把檢驗和疫苗進度盤整,並定出進度,有檢驗能量,才會有鬆綁出入境管制的可能,「有國產疫苗,才有可能結束這一場沒完沒了的惡夢。」


信徒們繼續裝睡.叫不醒也沒辦法..
舊 2020-07-02, 04:56 PM #554
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Amon Amarth離線中  
yougenmi
*停權中*
 

加入日期: Mar 2002
文章: 792
引用:
作者Amon Amarth
揭台灣防疫下半場4大隱憂 葉金川喊話陳時中:快回台北辦公室備戰 (https://tw.news.yahoo.com/%E6%8F%AD...-011001200.html)

我國防疫有成,但近來各國陸續公布的解封名單卻不見台灣。對此,前衛生署長葉金川指出,檢驗能量偏低、防疫旅館不足、醫療能量整備、無法在第一時間取得疫苗,此為台灣的4大隱憂,呼籲衛福部長陳時中不要再全台趴趴走,「快回台北辦公室,進行下半場的備戰吧!」

葉金川1日在臉書發文,對台灣這半年的疫情管控表示肯定,他指出關鍵在於法律組織與人力中央地方架構完成、邊防和精準疫調能力,還有徹底的全民宣傳教...

你還在撥接嗎
住西台灣網速比較慢嗎
你這些問題
記者已經在記者會上問過時鐘了....
舊 2020-07-02, 05:34 PM #555
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yougenmi離線中  
oversky.
Power Member
 

加入日期: Feb 2013
文章: 534
引用:
作者yougenmi
你還是看不懂我說的
我講個比較易懂的例子好了

把磐石艦這類的
當成巴西之流
陽率一定較高

一般境外移入
當成紐西蘭之流
陽率一定較低

兩者的感染情況
本來就不能拿來相比較

感染情況相對錯綜複雜的
特異案例機率一定是會比較高

感染情況相對單純的
特異案例機率相對是會比較低

所以
一般境外移入
我才會說CDC應該是用紐約班機來當基準


你是說群眾的陽率會影響到病毒的潛伏期長短?
一顆直徑 100 nm 左右的病毒,
可以跨越人體偵測到附近其它人身上有沒有同樣的病毒?
有什麼 paper 有提到其它船艦也有類似的「特異」狀況嗎?


https://is.gd/pvGmIY
引用:
中央流行疫情指揮中心今(3)日晚間表示,敦睦遠訓支隊專案713人已全數於今日零時隔離期滿,經再次採檢後,4人檢驗陽性,均為磐石艦成員,皆無症狀,餘709人陰性,其中岳飛及康定艦隊成員共367人,將於明(4)日上午5時30分解除隔離,並依國防部安排離開檢疫場所,返家後需落實自主健康管理。


5 月 3 日 4 位,加上 5 月 4 日 1 位,
隔離期滿後總共驗出有 5 位。
整艘磐石艦共驗出 36 位,
14 天隔離後若不加驗,
會漏掉 5 / 36 = 13.89% 的人。
舊 2020-07-02, 06:27 PM #556
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oversky.離線中  
yougenmi
*停權中*
 

加入日期: Mar 2002
文章: 792
引用:
作者oversky.
你是說群眾的陽率會影響到病毒的潛伏期長短?
一顆直徑 100 nm 左右的病毒,
可以跨越人體偵測到附近其它人身上有沒有同樣的病毒?
有什麼 paper 有提到其它船艦也有類似的「特異」狀況嗎?


https://is.gd/pvGmIY


5 月 3 日 4 位,加上 5 月 4 日 1 位,
隔離期滿後總共驗出有 5 位。
整艘磐石艦共驗出 36 位,
14 天隔離後若不加驗,
會漏掉 5 / 36 = 13.89% 的人。

哀....

簡單敘述一下
我是說
一般境外移入
CDC應該是依照0330紐約班機當作基準點

依造記者會內容所述
無症狀者並沒有陰性
陽性全是有症狀者

14天隔離
只是一個手段
確保還沒出現症狀的人
不會去接觸到一般人

講難聽一點
磐石艦出航兩個多月
天曉得在這種長時間又相對封閉的空間
而且多數是身強體壯的年輕人
病毒到底在裡面傳了幾代
有無特異變種

所以我才說
磐石艦那種例子
不能跟一般境外移入相比較
畢竟感染環境相對複雜很多

此文章於 2020-07-02 06:52 PM 被 yougenmi 編輯.
舊 2020-07-02, 06:46 PM #557
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healthfirst.
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healthfirst.的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
您的住址: 陣亡者的靈堂
文章: 2,285
日本想與台灣談開放商務旅遊 歐盟開放名單列入中國但要求「互惠」
https://www.storm.mg/article/2810154

「互惠」懂嗎?
我開自家大門
你也要開你家大門
條件對等才能談

沒有IHR分數
一樣有國家願意談
所以防疫還是有受到認可的
但「互惠」是最基本條件
__________________

此文章於 2020-07-02 10:12 PM 被 healthfirst. 編輯.
舊 2020-07-02, 10:04 PM #558
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healthfirst.離線中  
yougenmi
*停權中*
 

加入日期: Mar 2002
文章: 792
引用:
作者yougenmi
哀....

簡單敘述一下
我是說
一般境外移入
CDC應該是依照0330紐約班機當作基準點

依造記者會內容所述
無症狀者並沒有陰性
陽性全是有症狀者

14天隔離
只是一個手段
確保還沒出現症狀的人
不會去接觸到一般人

講難聽一點
磐石艦出航兩個多月
天曉得在這種長時間又相對封閉的空間
而且多數是身強體壯的年輕人
病毒到底在裡面傳了幾代
有無特異變種

所以我才說
磐石艦那種例子
不能跟一般境外移入相比較
畢竟感染環境相對複雜很多

剛剛才看到
是無症狀者並沒有陽性
這裡我打錯了
舊 2020-07-02, 10:18 PM #559
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yougenmi離線中  
LDSKING
Power Member
 

加入日期: Mar 2011
文章: 617
引用:
作者yougenmi
剛剛才看到
是無症狀者並沒有陽性
這裡我打錯了
呦洗地顆顆哥也會打錯?耍嘴皮耍過頭難免

反正廢文也沒人看沒人會發現別自責了

無症狀沒陽性還是怎麼聽怎麼怪,如果你沒聽錯的話,對了是依照不是依造
舊 2020-07-02, 10:29 PM #560
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