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魯飛
*停權中*
 

加入日期: Oct 2017
文章: 0
引用:
作者惡蟲
不,那不一樣。
因為你的主張是政府以公權力沒收該部車,但是該部車是第三人所有的,該第三人完全沒有犯罪,被遭受沒收的處罰,也就是被政府以公權力強行剝奪財產的所有權,這當然是不對的。

而你前面舉的撞爛,難道撞爛是政府公權力所為???
不是吧。

所以沒收不應該對第三人的財產實施,這就是我一直在強調的重點。

這位大大應該是法律專家

其實說這麼多、目的只是要連坐而已

遏止酒駕、本來就是每個人的責任

如果你要把車借給一個會酒駕的朋友,本身也不能說完全無責任

法律上也會有類似的作法,例如你把帳戶借給人家去當人頭或者詐騙

結果自然會被凍結帳戶跟追究責任、又或者你把麻將骰子借給朋友開設賭場

警察查獲之後這些賭具自然成了證據、沒入幾乎都是確定的

又或者隔壁鄰居跟你借了菜刀、結果拿去樓下銀行搶劫、那這把刀就成了犯罪工具、自然會被沒入

目前酒駕的修法方向已經把同車乘客的連坐加入

這種把車輛借給酒駕的第三者早晚也會被納入、個人覺得順應時勢、挺合理的

至於那些難以消化的法律條文就免了,這裡是七八區

讓大家七八輕鬆一下,別太認真了∼
     
      

此文章於 2018-01-16 12:30 AM 被 魯飛 編輯.
舊 2018-01-16, 12:26 AM #51
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魯飛離線中  
惡蟲
Advance Member
 

加入日期: Mar 2002
您的住址: 文件地獄
文章: 346
引用:
作者魯飛
這位大大應該是法律專家

其實說這麼多、目的只是要連坐而已

遏止酒駕、本來就是每個人的責任

如果你要把車借給一個會酒駕的朋友,本身也不能說完全無責任

法律上也會有類似的作法,例如你把帳戶借給人家去當人頭或者詐騙

結果自然會被凍結帳戶跟追究責任、又或者你把麻將骰子借給朋友開設賭場

警察查獲之後這些賭具自然成了證據、沒入幾乎都是確定的

又或者隔壁鄰居跟你借了菜刀、結果拿去樓下銀行搶劫、那這把刀就成了犯罪工具、自然會被沒入

目前酒駕的修法方向已經把同車乘客的連坐加入

這種把車輛借給酒駕的第三者早晚也會被納入、個人覺得順應時勢、挺合理的

至於那些難以消化的法律條文就免了,這裡是七八區

讓大家七八輕鬆一下,別太認真了∼


所以你沒有看我前面舉的例子?

借車的時候你的朋友沒有喝酒,你也不知道他會去喝酒,甚至可能他本人借車的時候都不知道等一下會去喝酒,你要如何防範?你覺得你的責任在哪裡?沒辦法預見他等下跑去喝酒嗎?

沒有預見能力是你的責任?是大家的責任??

喔,對了,順便說一下,你上面舉的例子,刀跟麻將骰子都不會被沒收。
 
舊 2018-01-16, 12:35 AM #52
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惡蟲離線中  
finalhope2010
Advance Member
 

加入日期: Sep 2010
文章: 401
酒駕抓到直接拘役半年就好,至少可以確定他這半年不會再酒駕,至少對一般用路人有障啊。

罰金???
10萬???
陳喬恩一年賺3億多,你罰他10萬,他還問你可以去哪邊儲值,先儲值個500萬再說。

罰金交了,車沒收了,駕駛還是可以喝酒啊,難不成又要駕駛自律喔
__________________
我的賣場
【紗布巾】【助行器】

舊 2018-01-16, 12:43 AM #53
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finalhope2010離線中  
EAC212
Power Member
 

加入日期: Feb 2004
文章: 617
引用:
作者惡蟲
不,那不一樣。
因為你的主張是政府以公權力沒收該部車,但是該部車是第三人所有的,該第三人完全沒有犯罪,被遭受沒收的處罰,也就是被政府以公權力強行剝奪財產的所有權,這當然是不對的。

而你前面舉的撞爛,難道撞爛是政府公權力所為???
不是吧。

所以沒收不應該對第三人的財產實施,這就是我一直在強調的重點。

在我們討論的條件裡,
我不認為這叫作對第三人的財產做沒收,雖然..看起來很像,
因為實際上,車主還是擁有對於酒駕者的債權對吧。
如果我向你借車,之後我酒駕導致車輛被沒收,你有損失嗎?如果你認為有,那應該是你車子借出去的當時開始你就損失那台車了......直到我還你,應該是這樣,
同理,車子不管是被偷了、燒了或因其它方式怎樣了甚至是被扣了沒收了....
你應該是等我還你車才對吧,
我覺得其它的擴大解釋,都是很多餘的...換個方式想就是,替不做為找藉口而已。
你是法界人士吧?
我覺得呀...算了.....
我懂你意思,不過..這只能證明..如果你是法界人士..那難怪很多人對本國司法很不以為然...
__________________

食品研究室的功能【先研究不會立即致死,再講求口感】。
民主的好處,就是可以把責任過錯推給人民。
民主的好處2....看看昱伸和三鹿,就知道民主多好了!!
死人的好處,就是怎麼說他都不會抗議。
有些不在台灣的人都特別愛台灣,而且把在台灣的人講的好像都不愛台灣!!!
猜猜看..在哪一個國家,想殺人不用拿刀拿槍,只要開車撞人然後灌幾瓶酒就好了。
舊 2018-01-16, 12:45 AM #54
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EAC212離線中  
小屁孩
Basic Member
 
小屁孩的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 19
這個提議很好
借車給人 就要有對方可能會酒駕被沒收的心理準備
怕車子借人因酒駕被沒收 就不要借人

不過看一下以往新聞 綠色立委不會同意的

酒駕連坐處分 立委砲轟內政部

酒駕鞭刑綠委稱不可能 網嗆心裡有鬼

鞭刑侵害人權 立委籲國人三思

立委批評鞭刑是想像力太差 網怒轟:還在這講屁話
舊 2018-01-16, 12:46 AM #55
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小屁孩離線中  
魯飛
*停權中*
 

加入日期: Oct 2017
文章: 0
引用:
作者惡蟲
所以你沒有看我前面舉的例子?

借車的時候你的朋友沒有喝酒,你也不知道他會去喝酒,甚至可能他本人借車的時候都不知道等一下會去喝酒,你要如何防範?你覺得你的責任在哪裡?沒辦法預見他等下跑去喝酒嗎?

沒有預見能力是你的責任?是大家的責任??

喔,對了,順便說一下,你上面舉的例子,刀跟麻將骰子都不會被沒收。

車子你借的、責任自然在你囉!

搶劫的刀不會沒收、不過也得當證物直到案件跑完二審甚至三審定獻,最後才退還

所以酒駕車子也可以當證物扣他一年半載好像也不錯、呵呵!

此文章於 2018-01-16 12:48 AM 被 魯飛 編輯.
舊 2018-01-16, 12:47 AM #56
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魯飛離線中  
人生現在才開始
Senior Member
 

加入日期: Nov 2015
文章: 1,121
沒收屬於“刑罰”????

這個討論很多年了
最後的癥結還是在比例原則
要如何證明罰錢對多數人已經沒有效果?
沒收別人的車 酒駕慣犯會不會不痛不癢?
屢罰不改是少數個案 還是普遍現象?
會不會過度影響車主本人的生活?

不過鄉民一聽到比例原則四個字
恐怕白眼又要翻出來了吧~

此文章於 2018-01-16 01:19 AM 被 人生現在才開始 編輯.
舊 2018-01-16, 01:13 AM #57
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人生現在才開始離線中  
巴豆布妖
New Member
 
巴豆布妖的大頭照
 

加入日期: Apr 2017
文章: 8
引用:
作者Parten
哪裡怪?他只是媚俗想從像這裡這種論壇的多數意見罷了。照你的說法,那些提出莫名奇妙意見想重罰酒駕的,應該沒一個是建中畢業⋯⋯

建中畢業的不多, 你是指誰

要罰重一點是可以, 但要罰對人,
今天酒駕的人被捉, 車子不是他的, 沒收這台車, 你認為他在乎嗎? 對他根本不痛不癢
是的, 或許他朋友以後再也不會借他車了, 但對他酒駕這行為並無懲罰效果, 下次他就
改租車了, 過一年後, 租車公司都沒車了.... 哈哈哈
舊 2018-01-16, 01:23 AM #58
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巴豆布妖離線中  
finalhope2010
Advance Member
 

加入日期: Sep 2010
文章: 401
引用:
作者巴豆布妖
建中畢業的不多, 你是指誰

要罰重一點是可以, 但要罰對人,
今天酒駕的人被捉, 車子不是他的, 沒收這台車, 你認為他在乎嗎? 對他根本不痛不癢
是的, 或許他朋友以後再也不會借他車了, 但對他酒駕這行為並無懲罰效果, 下次他就
改租車了, 過一年後, 租車公司都沒車了.... 哈哈哈


酒駕吸毒賭博,這一類人都是屬於不能控制自己的,而且再犯率相當高。
__________________
我的賣場
【紗布巾】【助行器】

舊 2018-01-16, 01:29 AM #59
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finalhope2010離線中  
whlee75
Senior Member
 

加入日期: Jun 2001
文章: 1,170
殺人者沒收兇刀有用嗎?
罰個新車價十倍的錢或許比較有用
舊 2018-01-16, 01:30 AM #60
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whlee75離線中  


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