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poje
Amateur Member
 

加入日期: Jan 2006
文章: 46
根源就在電腦 尤其專指硬碟的 playlist
當你有滿櫃的要錢音樂時 這是關鍵
     
      
舊 2006-03-14, 02:11 PM #81
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poje離線中  
umts
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加入日期: May 2005
文章: 112
引用:
作者jenchan201
說個我最近的經驗,大家隨便聽聽。

器材:X-Fi EM音效卡,古早主機板送的光纖模組背版,兩部
國產的DAC(名字省略吧,"廠製"兩萬多等級的而已)<
要命的是一條受損的光纖線
(在MyAV二手價還有NT.2.5K左右/幾年前的行情,現在應該沒人要)
我是從X-Fi的AU_EXT接腳拉數位訊號,

以前SB-Live 5.1 digital音效卡時用一般CD-ROM送的兩條
"4-pin類比線"(約40cm)去連5V/G與S/PDIF訊號到光纖模組,
很正常,用的很高興。
換到X-Fi後,一樣的連法,但光纖線換X-Fi音效卡時弄壞了,
其中有一台DAC鎖不到訊號,另一台鎖定正常,但偶有破音。

改進X-Fi到光纖模組的連接線,
去材料行買端子,線用好一點的,且盡量短,端子與線用銲的。
(其實應該不能銲,銲點會多一個IMC的interface)
再用受損的光纖線測試,
結果一台DAC正常了,另一台DAC可鎖定訊號,但偶有破音。

這個例子...

按理說 數位傳輸是比較不介意阻抗匹配的問題,反射波是用終端電阻的方式消除,類比傳輸才需要考慮阻抗匹配,而且需要用到Smith Chart作圖計算阻抗.
所以CD-Rom送的線看起來都爛爛的.

有一個問題小弟並不確定S/PIF到底是啥樣子的傳輸協定??
若是單向的那就算是數位傳輸也只能依靠redundancy code或corrected code,糾錯,無法重傳,遇到嚴重干擾,錯誤只好將錯就錯.若是雙向雖可重送,但可能會出現延遲(以frame或Packet形式考慮).所以數位資料不等於無敵.

若用BNC線時建議兩條的包覆網線都要接到PCB的地,抗干擾的能力會更強.
 
__________________
新手上路~請多指教~

此文章於 2006-03-14 03:05 PM 被 umts 編輯.
舊 2006-03-14, 02:28 PM #82
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umts
Major Member
 

加入日期: May 2005
文章: 112
引用:
作者lyl
數位線並非貴就一定好, 但至少要買到錄音室, 標榜75歐母的等級
譬如mogami, CANARE, Belden, 通常切售一米在$100~200之間的價位, 成品線在$1000以內, 而且聽音樂平均來講, 同軸比光纖好很多!

現在WinXP default的傳輸模式, CDROM數位音樂資料到音效卡, 不走那個拉線, 而是IDE傳輸到PCI音效卡上, 雖然這樣會稍微吃一點CPU Load, 但比較不會受到干擾


幾歐姆跟線才的好壞關係不大, 有50, 75, 120歐姆都有,適用來匹配負載的阻抗的, 數位線不太介意阻抗匹配, 類比訊號比較介意, 主要是數位傳不會用來傳很遠,長度通常小於訊號波長很多. 類比就強調大功率傳的遠,因此很介意return lose,阻抗匹配是一定要的啦.

光纖按理說長距離傳輸比同軸好,幾米的短距離就顯得很多餘. 但仍有好處,幾乎完全沒有電磁波干擾的問題,可是衍生出光纖的色散等問題,和解調時電流放大雜訊問題. 所以好壞參半,選便宜的就行了.

IDE走PCI bus到音效卡是不錯啦,可是南橋有網路,USB,IDE,1394,音效卡一堆東西共用PCI bus,而PCI的interrupt是共享的,要哪個白目Device搶佔int不放,或是CPU對IDE busy,事情就大條了(VIA某南橋曾有這個問題), mp3唱到一半可能就燒聲.
__________________
新手上路~請多指教~
舊 2006-03-14, 03:02 PM #83
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MoLtoSoLo
Major Member
 

加入日期: Dec 2003
文章: 105
引用:
作者umts
小弟的看法是
1.CD player比較PC的CD Rom,沒考慮硬碟.抱歉!
2.先進的音效卡至少都提供混音和硬體等化器的功能,驅動程式或OS可能有意無意的"美化"了原音,再數位輸出. CPU和硬碟則可能因為OS背景工作打斷或佔用PCI Bus或南北橋Bus的傳輸,引起聲音斷斷續續問題(極端情況).
3.個人覺得若真的只是聽音樂把電腦接上高級錄音卡,再接上好的DAC,如此大費周章,怎麼不簡單一點直接買個有好的DAC的CD player來當音源,不是便宜些.也不用理會電腦的瑣碎問題. 除非只是想聽免錢音樂,音質只是次要考量,小弟也是這種心態...哈~


大家沒事討論討論, 沒什麼好抱歉的, 您太客氣了.

說實在, 以今天的電腦硬體科技, PCI Bus, CPU 的功能遠超過播放音樂所需, 簡直就像是用手術刀當牛排刀來用.

"先進的音效卡至少都提供混音和硬體等化器的功能", 我覺得這是一個優點, EQ 在調整得好的狀況下, 比換線材, 換喇叭, 換電源...etc 都更有幫助. 加上 RTN, digital crossover, 等軟體的幫助, 電腦音源的用途有更多可能.

為了避免 "驅動程式或OS可能有意無意的"美化"了原音,再數位輸出." 這樣的情況, 可以使用 ASIO.

呵, 就像 poje 兄說的, 當您有1500 張 CD 時, 就會認為換片, 找片, 找地方擺片是一件痛苦無比的事了.
舊 2006-03-14, 09:30 PM #84
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MoLtoSoLo離線中  
MoLtoSoLo
Major Member
 

加入日期: Dec 2003
文章: 105
引用:
作者umts
幾歐姆跟線才的好壞關係不大, 有50, 75, 120歐姆都有,適用來匹配負載的阻抗的, 數位線不太介意阻抗匹配, 類比訊號比較介意, 主要是數位傳不會用來傳很遠,長度通常小於訊號波長很多. 類比就強調大功率傳的遠,因此很介意return lose,阻抗匹配是一定要的啦.


Hi umts
這一段話我不十分了解, 可否請您詳細說明一下或是提供相關資料, 網站讓我參考一下?
謝謝.
舊 2006-03-14, 09:36 PM #85
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MoLtoSoLo離線中  
lyl
*停權中*
 

加入日期: Dec 2002
文章: 1,157
引用:
作者umts
幾歐姆跟線才的好壞關係不大, 有50, 75, 120歐姆都有,適用來匹配負載的阻抗的, 數位線不太介意阻抗匹配, 類比訊號比較介意, 主要是數位傳不會用來傳很遠,長度通常小於訊號波長很多. 類比就強調大功率傳的遠,因此很介意return lose,阻抗匹配是一定要的啦.

光纖按理說長距離傳輸比同軸好,幾米的短距離就顯得很多餘. 但仍有好處,幾乎完全沒有電磁波干擾的問題,可是衍生出光纖的色散等問題,和解調時電流放大雜訊問題. 所以好壞參半,選便宜的就行了.

IDE走PCI bus到音效卡是不錯啦,可是南橋有網路,USB,IDE,1394,音效卡一堆東西共用PCI bus,而PCI的interrupt是共享的,要哪個白目Device搶佔int不放,或是CPU對IDE busy,事情就大條了(VIA某南橋曾有這個問題), mp3唱到一半可能就燒聲.

關於數位或類比線, 哪種比較在乎組抗問題, 從有個有趣的現象就知道了, 賣類比線通常都標純度, 賣數位線都標明是幾歐母, 規格中會標明組抗誤差率, 從這些現象那就知道組抗對誰比較重要了

光纖最大的問題是光電轉換之間造成的誤差, 造成聲音比較冷硬, 所以聽音樂一定要用同軸, 看電影就由口味決定

相信大多狀況還是用WinXP default, 從IDE走PCI bus到音效卡是最好的

此文章於 2006-03-14 10:01 PM 被 lyl 編輯.
舊 2006-03-14, 09:57 PM #86
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jenchan201
Power Member
 

加入日期: Jul 2000
您的住址: 地球
文章: 566
引用:
作者umts
按理說 數位傳輸是比較不介意阻抗匹配的問題,反射波是用終端電阻的方式消除,類比傳輸才需要考慮阻抗匹配,而且需要用到Smith Chart作圖計算阻抗.
所以CD-Rom送的線看起來都爛爛的.

有一個問題小弟並不確定S/PIF到底是啥樣子的傳輸協定??
若是單向的那就算是數位傳輸也只能依靠redundancy code或corrected code,糾錯,無法重傳,遇到嚴重干擾,錯誤只好將錯就錯.若是雙向雖可重送,但可能會出現延遲(以frame或Packet形式考慮).所以數位資料不等於無敵.

若用BNC線時建議兩條的包覆網線都要接到PCB的地,抗干擾的能力會更強.


無意冒犯,
若"按"您的第一段話的"理"
小弟隔壁部門有一堆碩士級工程師要失業了
不巧
小弟可能會接掌這個部門(我是希望不要接)
派這些R&D工程師去做analog的好了..........我對電很外行

發展hi-end"純類比式顯示卡",支援無限階顏色,因畫質考量,不向下支援DVI-D/DVI-V
hi-performance"純類比南北橋",支援生物晶片級CPU,不支援傳統半導體 Intel/AMD CPU架構
hi-resolution"非數位式手機",杜絕一切AD/DA轉換問題
hi-resolution"純類比電子照相機"...給您真實完美的色彩紀錄
讚!

如有冒犯,請見諒。

-----------------------------------
懂暫態的人不多....有點寂寞
啥是tolerance.....啥是spec.....誰是老大?誰說了算數?
高處不勝寒。

此文章於 2006-03-15 03:36 AM 被 jenchan201 編輯.
舊 2006-03-15, 03:25 AM #87
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oxa9615
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oxa9615的大頭照
 

加入日期: Aug 2004
文章: 1,118
我覺得電腦當音源滿方便,效果也不錯。只要電腦不是可怕的吵雜怪獸,而且又可以把很多想做的事集合在一台主機裡,挺方便的。
現在我用一個小程式在聽CD感覺不錯,聲音聽起來不會粗粗的,大家試試看吧,可以升頻到24bit/192kHz不過滿耗CPU的。
http://www.geocities.com/raymond_funb/cdp_download.htm
這是別人自己寫的CDPLAYER,效果不錯,不過跟我的光碟機不太合而且作者沒有繼續寫下去,滿可惜的。
舊 2006-03-15, 07:57 AM #88
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oxa9615離線中  
umts
Major Member
 

加入日期: May 2005
文章: 112
引用:
作者MoLtoSoLo
Hi umts
這一段話我不十分了解, 可否請您詳細說明一下或是提供相關資料, 網站讓我參考一下?
謝謝.


啊~ 抱歉我不是看網站的資料耶~ 這方面是的概念是依"電磁波"的"傳輸線理論"所作的猜測,所以可能是錯的~ 誤導大家了,不好意思!!
如果方便的話,也請導正一下小弟的錯誤觀念.
__________________
新手上路~請多指教~

此文章於 2006-03-15 11:09 AM 被 umts 編輯.
舊 2006-03-15, 10:11 AM #89
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umts離線中  
umts
Major Member
 

加入日期: May 2005
文章: 112
引用:
作者lyl
關於數位或類比線, 哪種比較在乎組抗問題, 從有個有趣的現象就知道了, 賣類比線通常都標純度, 賣數位線都標明是幾歐母, 規格中會標明組抗誤差率, 從這些現象那就知道組抗對誰比較重要了

光纖最大的問題是光電轉換之間造成的誤差, 造成聲音比較冷硬, 所以聽音樂一定要用同軸, 看電影就由口味決定

相信大多狀況還是用WinXP default, 從IDE走PCI bus到音效卡是最好的


啊~ 抱歉冒犯了!
其實小弟也是很外行,亂說一通,抱歉啦! 阻抗問題小弟都是參考"電磁波傳輸線理論",光纖是參考"光通訊原理",說錯的部分請多包含.
__________________
新手上路~請多指教~

此文章於 2006-03-15 10:55 AM 被 umts 編輯.
舊 2006-03-15, 10:28 AM #90
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