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bureia
Golden Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 2,875
梁寧:有了國產晶片就能不受制於人?事情好像沒那麼簡單

剛看到的,也來湊個熱鬧

原來2000年中國大陸就有嘗試過要脫離Wintel壟斷的努力


全文連結
https://theinitium.com/article/2018...-made-in-china/

引用:
編者按:美國禁止向中興通訊出售產品的禁令公布後,這一中國本土的電信設備製造巨頭立即陷入「休克狀態」,其在香港和深圳上市的股票停牌至今。與此同時,關於中國「缺芯之痛」的討論也引爆中文互聯網,有人認為這是中國自主研發芯片(港台稱為晶片)的「重大利好」,有人為中國如何應對出謀劃策,也有人反思中國為何沒有形成本土半導體人才的聚集效應……在眾多討論中,梁寧女士的一篇文章尤其引人關注。她在文中以親身經歷的實例,提出「缺芯」問題的背後,更嚴重的是配套生態系統的缺乏,「繞得過 Intel,跨不過微軟;繞得過 ARM,做不出 Android」。而問題的根源,在於體制的集體心智模式。

原文:《梁寧:有了國產晶片就能不受制於人?事情好像沒那麼簡單》 https://theinitium.com/article/2018...utm_medium=copy
c 端傳媒 Initium Media
     
      
舊 2019-05-19, 09:36 PM #1
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bureia離線中  
E.A.G.Y.O.O
Advance Member
 

加入日期: Mar 2010
文章: 479
晶片研發難具市場競爭力讓中國在美中貿易戰陷入被動局面,核心問題在於,積體電路產業的投資高、回收期長,加上研發晶片艱苦且賺錢不易,導致優秀學生不願加入,估計中國晶片人才儲備至少短缺30萬人。

第一財經報導引述多位業內人士指出,積體電路產業不僅涵蓋設計、製造、封測等上下游產業鏈,還包括電子設計自動化(EDA)軟體、設備和材料等諸多行業,「中國在晶片人才方面的儲備太少了,各行業全面短缺」。

目前中國興建中的積體電路生產線25條以上,「中國積體電路產業人才白皮書(2017-2018)」估計,到2020年前後,中國積體電路行業人才需求規模約72萬人左右,但現有人才存量僅40萬人,缺口將達32萬人。

地平線芯片(晶片)一位負責人曾表示,做晶片等硬體太苦、收益不高,「即使是清華大學微電子所畢業的學生,都會轉金融或從事互聯網;我覺得最近十幾年,掙錢的機會太多了,做晶片很辛苦,但是來錢沒那麼容易」。

這位負責人指出,目前一間普通晶片設計公司做SoC晶片(系統單晶片),一個計畫大概需要1000萬美元,「一旦市場定位不準,這些錢全部打水漂」。

芯盟科技總經理、艾新教育創始人謝志峰在世界半導體大會的一場論壇上曾形容說:「做晶片的人有兩種,要麼聰明絕頂(掉頭髮),要麼白頭到老(白頭髮)!」

上海市集成(積體)電路行業協會秘書長徐偉表示,中國每年積體電路相關專業的畢業生人數在20萬左右,但只有不足3萬人進入積體電路行業從業。

他指出,雖然有電腦、物理、自動化等專業的畢業生流向積體電路行業,但單純依靠大學高校培養和輸送人才,並無法滿足產業對人才的需求,大幅提升積體電路專業的招生人數已經迫在眉睫。

畢竟,對晶片企業來說,大學的優等生不等於真正的優秀人才,企業需要的優秀人才是能夠直接上手,而剛畢業的學生需要大量的培訓,兩者相差甚遠。




至於解決之道,徐偉認為,應當從加大高校培養力度,開展大規模職業教育培訓,推行積體電路人才優惠政策,加強海外高端人才引進力度,以及構建積體電路相關領域創新創業的生態體系等多方面努力。
 
舊 2019-05-19, 10:40 PM #2
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E.A.G.Y.O.O離線中  
厝漢
Major Member
 
厝漢的大頭照
 

加入日期: Jun 2009
您的住址: 厝漢當然是龜在厝裡
文章: 223
我們台灣也有生產過 類似的晶片 以前 除了 amd intel 的cpu 還有 via 的 Cyrix "收購來的技術"

但晶片這個東西

常常東西是設計出來了,但是因為 某些項目 碰到 "別人的專利"。

你東西就算做出來 也不一定在市場賣。而且 歐美大廠最喜歡搞一招。

你設計出來 我先養肥你。你有賺錢 增加更多的投資。

差臨門一腳時 "就告死你"

和你拖,我們台灣太小了。不像歐盟,不爽美國 可以搞他們 。他們搞我們必死。

養套殺的技術,我們真的不如人

專利這東西 講的好 是保護創作人。但有時也是阻礙科技 進步的原兇之一。

=================================================


我朋友 之前他們的 team 搞了兩年的 ”某” 晶片 結果 市場不合 兩年的錢白燒就算了。

連整個 team 都是直接賣給 中資。結果 中資 接了 他們 team 一年後 也受不了

在度 gg 。所以 那兩年 都是過年 我朋友領到兩次兩終 領到兩次遺散費 囧rz 還算幸運 休息五個月左右 又找到更好的工作 也是做研發啦 直到現在
__________________
這是一個你努力,都不一定會成功的世界~~~~~~~~~

此文章於 2019-05-19 10:57 PM 被 厝漢 編輯.
舊 2019-05-19, 10:53 PM #3
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厝漢離線中  
Hermit Crab
Golden Member
 

加入日期: Oct 2017
您的住址: 世紀公園
文章: 2,541
重點是中國政府願意花多大代價培養所謂完全自有知識產權生態鏈.
生態鏈不是只有硬體或是OS,還包括使用者(是否自願暫且不論).
舊 2019-05-19, 10:56 PM #4
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Hermit Crab離線中  
老老濕
Senior Member
 
老老濕的大頭照
 

加入日期: Feb 2015
文章: 1,433
另一個問題
這波台商出走中國
會帶走多少技術人員

再來就是出走的台商
必定會去搶中國代工的生意

要是你是中國工人
有台商給你機會
離開中國發展甚至移民到國外你去不去

此文章於 2019-05-19 11:02 PM 被 老老濕 編輯.
舊 2019-05-19, 11:00 PM #5
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老老濕離線中  
Hermit Crab
Golden Member
 

加入日期: Oct 2017
您的住址: 世紀公園
文章: 2,541
引用:
作者老老濕
另一個問題
這波台商出走中國
會帶走多少技術人員

再來就是出走的台商
必定會去搶中國代工的生意

要是你是中國工人
有台商給你機會
離開中國發展甚至移民到國外你去不去


重點也是要看有機會移民去哪國,
如果產業外移去越南印尼寮國緬甸,
要他們換國旗護照才不屑咧,
但如果是美國日本新加坡,
那可能就是口嫌體正直了.


同樣的很多中國公司也有(相對)高薪外派一些人去非洲東歐之類的,
EX: 業界最有名的就是華爲,他們同樣大多是時間到了就準備回國的.

此文章於 2019-05-19 11:10 PM 被 Hermit Crab 編輯.
舊 2019-05-19, 11:08 PM #6
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Hermit Crab離線中  
holisonyy
*停權中*
 

加入日期: Jan 2017
文章: 46
中國是個不遵守智財權的國家

不遵守智慧財產權,怎可能做晶片,晶片靠抄襲出來輸出到國外,反向工程一驗,告就告死你。當你不花錢培養人才跟技術底蘊就想用現成的三年五年簽約買斷人才...這樣的文化跟公司是不可能長久的
在中國可以靠特許讓這種公司存活,
但只要輸出國外,你就必須按照全球的玩法玩。

美國很多公司,懶得一一列舉了,因為智障5毛也不懂,但美國燒錢可以燒到幾百億,只為了培養最自主的技術,而且美國的玩法都是要一條龍全吃下。前幾年有家在台灣砸百億作某種技術(不想透露),但沒成功,人家也沒該該叫。這種氣魄放眼望去,目前也只有美國有這種底氣,日韓則是在自己有優勢的地方拼命爆肝累積技術。

中國只想等現成,只想等特許,撿現成趕快給維尼看成果,然後鬥爭別的人馬...
這樣的文化,要做現在複雜性整合性都已經極度複雜的晶片產業...洗洗睡吧

老實說,一直吹牛中國用的某騎獸晶片,你沒有台灣跟韓國的晶圓廠,能給谁作??
谁還會幫你作?...7nm...笑話..回去用你的28nm吧

此文章於 2019-05-19 11:15 PM 被 holisonyy 編輯.
舊 2019-05-19, 11:13 PM #7
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holisonyy離線中  
lien701
Advance Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 371
很多人看得太簡單了

就算是台積電

沒有上游耗材的支援,機器也要停擺

你說看看,如果美國全面封殺

中國大概連一顆IC都做不出來

啥幾奈米技術,連材料都沒有

你拿甚麼來做????
__________________
lien
舊 2019-05-19, 11:34 PM #8
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lien701離線中  
wkm
Senior Member
 

加入日期: May 2002
文章: 1,043
當初大陸政府推行金山office有成功嗎?
__________________
為了刷存在感,要想這麼多廢文出來發,我真是服了你。
舊 2019-05-19, 11:39 PM #9
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wkm離線中  
bureia
Golden Member
 

加入日期: Dec 2001
文章: 2,875
找到一篇訪談,日期查了一下是2018年10月的事
不是很舊的


俞敏洪:华为芯片中间一半专利都来自美国

[youtube]5yfQG5tbAPk[/youtube]
舊 2019-05-19, 11:41 PM #10
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bureia離線中  


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