Senior Member
加入日期: Oct 2004
文章: 1,387
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引用:
不用想太多, 每個人看重的點, 本來就很難一致. 以開帖的需求, 不管是哪一方的意見, 留的餘裕都是非常夠的. 我用的i5-2500k+GTX1060: 上網約80W, 玩模擬器約130W, 玩3D遊戲~200W(CPU:50%, GPU:100%). 開帖的耗電大概也差不了太多, 平均耗電低於200W吧. 至於用料, 本來就是與價格相關, 怎樣才是夠好, 就看個人需求. 以消費性產品, 我是覺得掛掉別帶走其他配備, POWER瓦數高過最大耗電的1.5倍也很夠了,真的要升級, 通常也是整個換過. |
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2018-06-25, 02:10 PM
#31
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*停權中*
加入日期: Feb 2017 您的住址: 中國鬼島
文章: 281
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就一堆屁孩用低瓦POWER在跑沒當機 就在那鬼叫.
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2018-06-26, 12:27 AM
#32
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Junior Member
加入日期: Oct 2013
文章: 943
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我自己抓W數的基本標準是配全滿載時W數的2倍. |
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2018-06-26, 01:26 AM
#33
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Elite Member
加入日期: Apr 2004 您的住址: 港都
文章: 6,019
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引用:
引用:
正面的討論是好的,不用太過擔心,不過目前電腦配備有些耗電量屬於極端表現(低的時候很低,高的時候很高),在抓電源輸出功率的確也是不好拿捏 引用:
這樣的話可能會遇到一個狀況 目前電腦配件的待機功耗控制其實還蠻普遍的,以在下一套測試用設備,進系統桌面甚麼都不做時的功耗與全負載運作下的功耗差異約有450W(135W vs 585W),如果以最高耗電量下去抓兩倍,會變成平常在桌面時的最小功耗已經低於輸出20%,這時轉換效率會大幅下降,反而變成能源效率不佳,這個CASE依照在下前面的說法,平均功耗+50%餘裕也是不太夠,所以依照電腦使用狀況下去抓餘裕百分比才是最好 |
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2018-06-26, 12:43 PM
#34
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Power Member
加入日期: May 2018
文章: 639
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海盜船VS系列450W白牌這個好嗎?
Cooler Master MWE BRONZE 450 每天遊戲16小時開著會容易爆掉嗎? 要選哪個? |
2018-06-26, 05:34 PM
#35
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Power Member
加入日期: Jan 2006
文章: 651
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話說
這些預留餘裕說起來是有什麼根據 我知道以前學校老師會提到 但他也自己沒說出個所以然 了不起就是一個保險值(扯物理性質老化之類的) 但科技、設計與材料都與時俱進 即便達到廠標的全負載 發熱量也沒以前那樣誇張 總不能總是師傳弟承沒有根據的人云亦云下去 眾所皆知80 PLUS測定點為(20%、50%、100%) 雖說主機消耗瓦數有差異,一般人不可能量身訂做Power 因為刻板值預留而導致轉換效率變差 尤其像預留25%(負載75%)壓根可沒在80 PLUS規範的曲線上 即便是因為節能技術, 瀏覽2D網頁之類的20%(90W左右)的負載容易達標, 一但進入待機,那轉換率有的可是能差到爆表 搞不好明明關機/休眠 消耗的電量還足以驅動20W的電風扇 考量到一般人也不可能去買鉤錶或類似的測電器 消費性產品設計多為每日使用8H為推定值 操電腦也不可能像網咖或商用全年全負載不停機 即便全負載也頂多就是全年度中的一小段時間 按照道理、習慣與邏輯 預留餘裕並不存在其必要性(過度保護?) 電子產品不是鋼鐵機械能透過減少使用減少損耗 電子產會壞的再怎麼保護都會用到保固 所以預留瓦數不讓Power出力到限定值範圍(90%以上) 是有什麼根據 此文章於 2018-06-26 09:15 PM 被 Caution! 編輯. |
2018-06-26, 09:11 PM
#36
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Golden Member
加入日期: Jun 2002 您的住址: Taiwan
文章: 2,668
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引用:
不是師傳弟承,是我們在設計時就是依據標示功率去選料。 像最關鍵的變壓器和MOSFET,變壓器因為是定製品,沒有Datasheet可以講,在這裡只好用MOSFET來舉例。 以長青至今還有在賣的Seasonic S12II來說,430W的主開關MOSFET是用兩顆Fairchild FDP18N50,典型操作電流是9A,Rds,on是220mOhm;但330W的主開關MOSFET是用兩顆Fairchild FDP13N50(看型號應該和FQP13N50C差不多),典型操作電流是6.5A,Rds,on是480mOhm。 可以看出430W和330W雖然只差100W,其實MOSFET都共用FDP13N50就好了,沒必要做換料。 但是這裡海韻有換料,原因就是如果MOSFET的導通阻抗沒法改變時,操作電流相對於最大電流的比值,越小就越不會發燙,也就是效率越好。 所以我和狼大會建議要留個餘裕,主要就是希望MOSFET上的操作電流與最大承受電流的比值可以小一點比較好,MOSFET比較不會發燙,電源供應器整體壽命自然能提升。 而你說的買太大時,低負載效率反而會變差,這點也沒錯,因為電源裡的主變壓器規格越大,通常在低電流時的損耗也挺大的,這點就沒辦法,越大顆的磁蕊難保漏磁表現有多好。 但就我掛電錶看的經驗,這種情況是還好,像我的6900K+GTX1080Ti,電源是用Corsair HX850,在打這篇文章時,也就是低負載情況,AC輸入是98W~110W。如果進入S3睡眠模式,AC輸入則是1.6W。 75%當然沒有出現在那張80Plus效率表上,因為我給這個數值只是以設計經驗來看,這樣的負載率還蠻安全長壽的。反正都有80Plus了,我不在意差那幾瓦電,因為工業用電就幹掉全台灣大多用電了,兇手不該是多用幾瓦的我身上。東西動輒損壞,造成的電子垃圾才是問題,對吧?
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工作主力機: AMD Ryzen9 5900X 2203 B2 MSI B550M Mortar WiFi Kingston Fury Beast RGB D4-3600 32GBx4 (Hynix AJR) Samsung 970 EVO Plus 1TB EVGA 850GM SFX Thermalright SilverArrow IB-E Extreme Mech. Master C28 BenQ PD3200Q ASUS ROG Gladius II Origin GANSS HS75T x Glorious Panda 護眼LCD的選擇 LG 32LM6200 32吋液晶電視電源模組維修經驗分享 此文章於 2018-06-26 10:15 PM 被 NEAL 編輯. |
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2018-06-26, 10:14 PM
#37
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Power Member
加入日期: Jan 2006
文章: 651
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如圖 這是台達 GPS-500EB A 的規格 (500W) 先不說電子材料生產時會有誤差容值 但實際上而言能標上規格的都有達到其值 規格說明單路設計+12V x 22A = 264W 這是此路設計的全負載 所以光兩個+12V迴路設計時 就有能力提供498W 理想狀態而言 498W就是+12V的全負載 不過桌上型電腦還是要用到+3.3V與+5V 這時可以看到此Power此部分可以另外合併提供120W 如果每一路都能觸發到設計全負載 那就能提供636.5W 120 + 498 + 6 + 12.5 = 636.5W 但出於安全與設計考量 總輸出由IC偵測並主動控制在500W 636.5W x 20% = 127.3W 636.5W - 127.3W = 509.2W 這意味什麼 實際上你買了顆636.5W Power 廠商在設計上已經做了預留20%以上 而且在於總輸出500W時能達到80%的轉換效率 換句話說 實際使用者達到500W時,其實也才發揮Power 80%的能力 這時設80%為使用者認為的100%輸出 那使用者再從80%的能力中 自作聰明的僅使用75% 是不是成了多餘的浪費? 再者除非偷料或標示不實 MOSFET也是根據電路所需 而配置能控制該路最大輸出 但因為廠商已經限制MOSFET低於設計最大負載20%使用 (才使用MOSFET 80%的能力) 因此你為什麼要多此一舉 再從80%的輸出,去預留25%的輸出能力? 此文章於 2018-06-26 11:57 PM 被 Caution! 編輯. |
2018-06-26, 11:41 PM
#38
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Junior Member
加入日期: Oct 2013
文章: 943
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..............刪
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2018-06-27, 12:26 AM
#39
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Elite Member
加入日期: Apr 2004 您的住址: 港都
文章: 6,019
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引用:
POWER的表格,各電壓下面的電流與功率值是指該電源只輸出該組電壓時,可達到最大的電流與功率,但如果全部一起輸出下,總和功率不能超出其限制 例如舉例的POWER,只輸出12V時,可以達到498W,但如果3.3V/5V用了共80W的電,那12V就只剩420W可以用,也就是相加值不能超出POWER的總和功率值 另外,POWER的總和功率值標示上有分類,不同環境溫度下總和功率值會不一樣,環境溫度25度與環境溫度50度,同一顆POWER總和功率會不同,25度下標示500W,溫度高於25度以後輸出功率必須要減少,會低於500W,市售的POWER與伺服器/工業電腦的POWER在環境溫度上的要求也會不一樣,另外上面網友提到的內部零件,普遍來說高瓦數的電源會使用比較高等級的元件,除了可承受更大功率外,更高等級的元件也可以加大SOA(安全作業區),避免在高輸出下發生損壞故障,以MOSFET來說,其Vds、Id、Rds-on、Tj-max(最大接面溫度)等參數都會影響其SOA,當工作在SOA邊緣或以外的區域,就容易發生熱失控及擊穿損壞 |
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2018-06-27, 01:21 AM
#40
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