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T磨人
*停權中*
 

加入日期: Sep 2010
文章: 691
引用:
作者真象
我一直覺得,台灣的勞檢單位,裁罰的考量應以受損害的人數為單位
並以要求企業將勞工受損害的金額賠償回來
例如:超時工作,一家工廠裡,若有5個RD,1個SE,2個SI,100個操作人員超時工作,勞檢應就超時部份裁罰50K好了,則應罰該企業(5+1+2+100)*50K=5,400,000才對,並且賠償每個員工超時工作的薪資

就我所知道的是,中國大陸對於保障勞工做的比台灣好
像是每年的特別休假,若有員工放不完,則該企業要依人數受罰.
不管你有什麼理由


台灣其實也能改成類似大陸一樣的法條保護勞工基本權益, 但....有張圖能代表 "評審/裁判/球員 都是我的人, 你怎模和我鬥" , 我沒有圖就不貼了.
     
      
舊 2012-07-21, 09:41 AM #81
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T磨人離線中  
GIRORO伍長
*停權中*
 
GIRORO伍長的大頭照
 

加入日期: Mar 2005
文章: 55
引用:
作者真象
我一直覺得,台灣的勞檢單位,裁罰的考量應以受損害的人數為單位
並以要求企業將勞工受損害的金額賠償回來
例如:超時工作,一家工廠裡,若有5個RD,1個SE,2個SI,100個操作人員超時工作,勞檢應就超時部份裁罰50K好了,則應罰該企業(5+1+2+100)*50K=5,400,000才對,並且賠償每個員工超時工作的薪資

就我所知道的是,中國大陸對於保障勞工做的比台灣好
像是每年的特別休假,若有員工放不完,則該企業要依人數受罰.
不管你有什麼理由



台灣百姓只愛選財團支持的人、而且沒有幾個人意識到這一點
 
舊 2012-07-21, 09:45 AM #82
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GIRORO伍長離線中  
目乏目艮目青
Amateur Member
 
目乏目艮目青的大頭照
 

加入日期: Aug 2006
文章: 34
引用:
作者T磨人
恩 也對拉, 勞工自己最大的錯誤就是, 身為 "勞工".


給你一個讚.....
其它的就不想多說了
舊 2012-07-21, 09:46 AM #83
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目乏目艮目青離線中  
rockjimmy
*停權中*
 

加入日期: Feb 2004
文章: 2,909
引用:
作者T磨人
台灣其實也能改成類似大陸一樣的法條保護勞工基本權益, 但....有張圖能代表 "評審/裁判/球員 都是我的人, 你怎模和我鬥" , 我沒有圖就不貼了.


沒錯...要玩可以!!
準備到死都沒工作的覺悟下歡迎申訴...

有些大企業
一得罪公司
子公司下通殺令
接著上下游持續封殺...
只能去賣雞排了...

不過應該是針對高層拉
小職員最多企業以後不採用而已
舊 2012-07-21, 09:48 AM #84
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rockjimmy離線中  
地獄貓
Power Member
 
地獄貓的大頭照
 

加入日期: Dec 2001
文章: 627
台灣的勞工不敢跟雇主鬥的原因不外不懂法條,不知道哪裡有資源,怕麻煩,怕沒工作,怕黑掉...
其實就像伍長說的,當你權益受損時,只要你肯求助,基本上政府單位都會幫你想辦法...
我朋友被老闆無故開除,他在要求老闆支付資遣費不成之後,
馬上寄存證信函給雇主,也到北市勞工局申訴...
協調兩次之後,沒多久資遣費就下來了....
我覺得去爭取自己應有的權益不光是為了薪水,還有勞工自己的尊嚴...
不是你付我個兩三萬,我一天24小時就得賣給你,讓你糟蹋...
會吵的小孩有糖吃,套在誰身上都一樣,
只要你是對的,只要你敢吵,你敢鬧,你會發現那些老闆比你還怕事....
至於怕黑掉會找不到工作???
別傻了..只要你是有本事的,乾乾淨淨的,還真以為每家公司都會打到前公司查你底阿...
就算查到又怎麼樣,老實說就好了,真因為這樣就不要你的公司不去也罷...
__________________

5個4....沒有比我更強的吧....

此文章於 2012-07-21 09:56 AM 被 地獄貓 編輯.
舊 2012-07-21, 09:52 AM #85
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地獄貓離線中  
NONOPIG
Power Member
 
NONOPIG的大頭照
 

加入日期: May 2007
文章: 513
引用:
作者GIRORO伍長
當然不容易
勞基法只是保障你不要被剝削到活不下去
不是保障你可以過得幸福美滿

不想被剝削、最終還是得靠勞工自己自強
這樣一邊訐自己工作環境、一面反不肯離開自己工作環境
也不想改變自己的工作環境


權利福利會自己從天上掉下來嗎 ?


已經討論到爛掉了,

也看過公司違反勞基法故意被罰,還嗆聲「此例不可開」,

如果人人都來拿加班費,公司會被吃垮,要罰就來.

只要付給勞工加班的薪水比罰款多,繳罰款怎樣都划算,

連續開罰兩次最低金額就無疾而終,員工還是自己走路沒半毛錢拿,


違反勞基法很可怕?

沒有強制力沒有刑責,

繳繳錢就沒事,就像台灣的交通違規一樣,對有錢人來說吃張紅單算什麼?

好怕!

還有,擅自罷工也是違反勞動契約,在台灣罷工有一套程序要走,和國外差多了.


採取行動脫離這鬼環境的人可不少,只是沒走上街頭抗議,看看台灣流失人才有多嚴重,

再看看護理人員的離職率,無聲的抗議早就開始了.

此文章於 2012-07-21 10:04 AM 被 NONOPIG 編輯.
舊 2012-07-21, 09:58 AM #86
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NONOPIG離線中  
dogcccrrrwhh
Basic Member
 

加入日期: Jan 2005
文章: 29
引用:
作者rockjimmy
沒錯...要玩可以!!
準備到死都沒工作的覺悟下歡迎申訴...

有些大企業
一得罪公司
子公司下通殺令
接著上下游持續封殺...
只能去賣雞排了...

不過應該是針對高層拉
小職員最多企業以後不採用而已


給你一個讚
最好就是
廢除派遣業.還有外勞
這樣有多種好處
資方就不會有本勞不做.外勞搶著做的心態
資方才會有覺悟說..改善工作環境..加速產業升級
勞委會也不用一直喊著資方要調高基本工資(一直做戲)
看看現在貧富差距越來越大
就可以知道很多產業其實賺很大
老闆賺很大.員工苦哈哈
台灣的老闆真的要人
就不會挑..更不會隨意壓榨
現在的挑阿..壓榨阿
目的就只是想要申請外勞

這樣搞到最後會慘西西
舊 2012-07-21, 10:02 AM #87
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dogcccrrrwhh離線中  
gtstmars
Amateur Member
 

加入日期: Feb 2005
文章: 40
引用:
作者GIRORO伍長
那種拿去法院捅、那公司一定會輸

但是放在台灣文化上、又有哪個勞工肯去幹這種事
又不像大陸勞工敢圍你工廠、也不像巴西勞工敢燒你工廠
台灣勞工自己做賤自己、老愛便宜那些惡質老闆



但文化終究是文化,像我的最低要求…該給的錢就要給
如果老闆連該給的錢都不給
勞工自己還肯做下去
、只敢在網路上炮雇主有多爛

只能說勞工自己作賤自己、那是沒藥醫的

這種人有兩種:
1.奴性太重,認為這樣叫做"努力"
2.沒時間沒資源去跟資方打官司

小弟對你的看法同意一半
爭取自己的權益,理論上是應該
但是實務上要這麼做卻是非常困難
因為多數人是屬於上面說的第2種
養家都來不及,怎有多餘心力去跟有錢有勢有閒的老闆跑法院打消耗戰?
正因為如此
才需要政府介入幫忙管制這些慣老闆
但是現況如此:


所以
大家上網幹譙
說作賤自己有點過了
我倒覺得是無奈
__________________
[YOUTUBE]8mcgWrS9OdI[/YOUTUBE]

此文章於 2012-07-21 10:15 AM 被 gtstmars 編輯.
舊 2012-07-21, 10:11 AM #88
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gtstmars離線中  
GIRORO伍長
*停權中*
 
GIRORO伍長的大頭照
 

加入日期: Mar 2005
文章: 55
引用:
作者NONOPIG
已經討論到爛掉了,

也看過公司違反勞基法故意被罰,還嗆聲「此例不可開」,

如果人人都來拿加班費,公司會被吃垮,要罰就來.

只要公司付給勞工責任制的薪水大於罰款,怎樣都划算,

連續開罰兩次最低金額就無疾而終,員工還是自己走路沒半毛錢拿,


違反勞基法很可怕?

沒有強制力沒有刑責,

繳繳錢就沒事,就像台灣的交通違規一樣,對有錢人來說吃張紅單算什麼?

好怕!

還有,擅自罷工也是違反勞動契約,在台灣罷工有一套程序要走,和國外差多了.


採取行動脫離這鬼環境的人可不少,只是沒走上街頭抗議,看看台灣流失人才有多嚴重,

再看看護理人員的離職率,無聲的抗議早就開始了.



這件事你很明顯搞錯一件事

勞基法是勞雇關係法條的一部份、不是全部
勞基法只有處罰雇主違反勞基法的部份
並沒有規定勞雇雙方爭議的加班費是由勞基法直接發給勞工

沒有發的加班費該如何處理、不是勞基法決定
而是該名勞工和雇主民事官司問題

所以違反勞基法的罰單是一回事,加班費處理判決是另一回事(要另開民事庭)
決不是說雇主交了罰單、就不用給勞工加班費

這種誤解可大了
舊 2012-07-21, 10:13 AM #89
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GIRORO伍長
*停權中*
 
GIRORO伍長的大頭照
 

加入日期: Mar 2005
文章: 55
引用:
作者gtstmars
小弟對你的看法同意一半
爭取自己的權益,理論上是應該
但是實務上要這麼做卻是非常困難
因為多數人是屬於上面說的第2種
養家都來不及,怎有多餘心力去跟有錢有勢有閒的老闆跑法院打消耗戰?
正因為如此
才需要政府介入幫忙管制這些慣老闆
但是現況如此:
http://i.imgur.com/cq7Kg.jpg

所以
大家上網幹譙
說作賤自己有點過了
我倒覺得是無奈


困難是正常的

但如果勞工連一些基本知識都沒有、保障自身權益要從何談起
就像有上面有網兄以為只要雇主肯繳不給加班費的罰單
就可以不用給勞工加班費一樣
舊 2012-07-21, 10:19 AM #90
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GIRORO伍長離線中  


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