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Senior Member
 
加入日期: Mar 2001 您的住址: 造鐵鳥的都市
文章: 1,025
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這個話題真的是傷腦筋。
小弟前面已說，端看A380的設計，若有設計倒飛的功能，她就能倒飛。 一般很難從飛機的外觀來判定她能不能倒飛。 除非您知道她的飛控，燃油，發動機滑油等系統的設計，否則這邊只能各唱各的調。 不過卻可從另一個角度來思考。 一般民航機為何要有倒飛的能力？有這個必要性嗎？有只是增加飛機的成本(包括了研發、生產與維修成本)。 況且A380若有倒飛的能力，相信廠家一定會大大的打廣 告，也一定會有影片流出，但目前並沒有。 所以，合理的猜測A380是不能倒飛。 
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比卡,比卡歐...的飛機    好站...推推... 我們不求大富大貴，只求平靜安穩的過日子，真的有那麼難嗎？ "妹妹(婷)，最愛跟我分享學校的趣事。"...(沉默) "以後她要說給誰聽。"...(心痛) 從來沒有人能教您如何做個稱職的好父親。父親是ㄧ件'很寂寞'的工作。  '有些路啊，只能'孤獨'的一個人走。' - 目送（龍應台)  '沒有過不去的黑夜，沒有下不完的大雨。'- 神的病歷簿 (夏川草介) '聰明人懂得隱藏內心的感覺，更懂得尊重別人'。(黃河) '所有靠物質支撐的幸福感，都不能持久，都會隨著物質的離去而離去。 只有心靈的淡定寧靜，繼而產生的身心愉悅，那才是幸福的真正泉源。' (霍華德•金森) '2017/01/13 心痛的一天，我沒有流淚。' '世上有趣的人本就不多，所以不妨大膽一些， 愛情本來就不容易，剛剛好的那個人不會在原地等你。' (2019/12/22) '人若有福，天必賜苦'。(2025/10/26) |
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2011-06-01, 07:27 PM
#81
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Elite Member
  
加入日期: Jul 2001 您的住址: Red Planet
文章: 4,277
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引用:
噴射機只用一種機油供給系統，就是賽車用的乾式油底殼，因為不受到重力與G力拉扯的影響，飛機基本上的設計在運作上，都會做測試，確定重力與G力無法影響該附件的操作，否則不可能會丟到飛機上，我可以跟你說，A380應該可以做滾轉沒問題，但是用分鐘算的長時間倒飛，沒有倒飛油箱，任何飛機都會熄火...
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The war is crates by fear and gap. |
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2011-06-01, 09:58 PM
#82
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Senior Member
加入日期: Mar 2001 您的住址: 造鐵鳥的都市
文章: 1,025
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喔，您是說Sump，您誤解我的意思。滑油總該有滑油箱吧。
滑油箱沒有特殊的設計，倒飛一樣吃不到滑油吧。 長時間下發動機也會受不了。 我沒說A380不能滾轉，我是從另一個角度來合理的猜測A380是不能倒飛。 我不知A380有沒有"倒飛油箱"？有網友知道她是有？還是沒有？
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比卡,比卡歐...的飛機 好站...推推... 我們不求大富大貴，只求平靜安穩的過日子，真的有那麼難嗎？ "妹妹(婷)，最愛跟我分享學校的趣事。"...(沉默) "以後她要說給誰聽。"...(心痛) 從來沒有人能教您如何做個稱職的好父親。父親是ㄧ件'很寂寞'的工作。 '有些路啊，只能'孤獨'的一個人走。' - 目送（龍應台) '沒有過不去的黑夜，沒有下不完的大雨。'- 神的病歷簿 (夏川草介) '聰明人懂得隱藏內心的感覺，更懂得尊重別人'。(黃河) '所有靠物質支撐的幸福感，都不能持久，都會隨著物質的離去而離去。 只有心靈的淡定寧靜，繼而產生的身心愉悅，那才是幸福的真正泉源。' (霍華德•金森) '2017/01/13 心痛的一天，我沒有流淚。' '世上有趣的人本就不多，所以不妨大膽一些， 愛情本來就不容易，剛剛好的那個人不會在原地等你。' (2019/12/22) '人若有福，天必賜苦'。(2025/10/26) |
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2011-06-01, 10:31 PM
#83
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Major Member
加入日期: Jul 2003
文章: 267
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有幾位其實說得很對
純看單一面來說可以說：可以 但是若是看整體就會變成：不可以 若單純以空動力學的角度來看：絕對可以 但是若牽扯到其他系統、結構設計 這就要打問號 |
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2011-06-01, 10:55 PM
#84
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Master Member
加入日期: Dec 2001 您的住址: 台北市~
文章: 1,783
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嗯...
看各位為這個真的很奇妙的問題爭執許久.
我去查了一下. 從我個人看的答案是. 倒著飛, 可以. 但是只能一下子. 其他的P大已經回很多我不重複. P.S. 我個人覺得這問題很妙的是.. 這玩意兒幾乎可以稱之為目前空中怪物.. 不太可能真的有像我所開玩笑的會有機長將這玩意兒倒著飛許久. 而目前我所知的空難前狀況下也幾乎沒有"客機"會需要保持這種狀態許久. 所以講下去真的沒意思哩.. |
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2011-06-01, 11:02 PM
#85
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New Member
加入日期: Dec 2006
文章: 2
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引用:
A大提到飛機的穩定性好像跟能不能倒飛沒有直接關系。不穩定只是代表可以更容易作出不同飛行動作。 機翼上下面壓力差沒錯是升力的來源，但任何飛機都能透過調整攻角(angle of attack)去調整升力(即調整上下壓力差)。 飛機穩定性跟飛機的重心、有沒有Tailplane，是前掠翼還是後掠翼的設計的關系比較大。 小弟是正在讀 Aeronautical engineering 的 degree，不知道有沒有跟a大您討論的資格？如果不怕麻煩，可否指點一下小弟不明白的地方，可能是我中文能力不夠好，因為我實在是想不出升力跟穩定性的關系。 (小弟誠心發問，不是筆戰。) |
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2011-06-02, 02:52 AM
#86
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Senior Member
加入日期: Mar 2001 您的住址: 造鐵鳥的都市
文章: 1,025
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引用:
慕凡大，能不能提供資料來源，讓小弟聞香一下。
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比卡,比卡歐...的飛機 好站...推推... 我們不求大富大貴，只求平靜安穩的過日子，真的有那麼難嗎？ "妹妹(婷)，最愛跟我分享學校的趣事。"...(沉默) "以後她要說給誰聽。"...(心痛) 從來沒有人能教您如何做個稱職的好父親。父親是ㄧ件'很寂寞'的工作。 '有些路啊，只能'孤獨'的一個人走。' - 目送（龍應台) '沒有過不去的黑夜，沒有下不完的大雨。'- 神的病歷簿 (夏川草介) '聰明人懂得隱藏內心的感覺，更懂得尊重別人'。(黃河) '所有靠物質支撐的幸福感，都不能持久，都會隨著物質的離去而離去。 只有心靈的淡定寧靜，繼而產生的身心愉悅，那才是幸福的真正泉源。' (霍華德•金森) '2017/01/13 心痛的一天，我沒有流淚。' '世上有趣的人本就不多，所以不妨大膽一些， 愛情本來就不容易，剛剛好的那個人不會在原地等你。' (2019/12/22) '人若有福，天必賜苦'。(2025/10/26) |
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2011-06-02, 11:33 AM
#87
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Senior Member
加入日期: Mar 2001 您的住址: 造鐵鳥的都市
文章: 1,025
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再澄清個觀念。
從飛機的系統來看，如果明確的看到燃油系有倒飛油箱的裝置，那很容易就能判定有沒有倒飛能力。 但如果沒有看到"倒飛油箱"這個裝置，也不要輕易的下斷論，說她沒有倒飛能力，只要系統設計者想法子，讓飛機倒飛能吃到油，發動機就不會熄火。
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2011-06-02, 11:47 AM
#88
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Major Member
加入日期: Nov 2004
文章: 182
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有人玩過模擬飛行嗎?聽說很逼真就是. 我是沒玩過. 那麼這模擬器可否模擬倒飛?
cwz兄的機翼附圖, 說明了升力等等, 因為是屬"︵" 所以可以理解有浮力 但若倒飛機翼就會"︶" ...那也許需靠強大的引擎力量才推得起來吧. 純猜測. |
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2011-06-02, 04:34 PM
#89
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Senior Member
加入日期: Mar 2001 您的住址: 造鐵鳥的都市
文章: 1,025
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您可由FoilSim這軟體來觀察，會比較容易了解。
http://www.grc.nasa.gov/WWW/K-12/airplane/foil2.html 這是Java程式，所以您的Web browser需安裝Java Platform才能看到畫面。 1. airfoil shape選airfoil 2. 拉動Angle-deg (這欄數字就是攻角AOA Angle Of Attack) 3. 讓Angle-deg為正，來模擬飛機正常平飛狀況。 4. 右側有一欄Lift(升力)，正值就代表向上。 5. 讓Angle-deg為負，來模擬飛機倒飛狀況。 6. 您會看到Lift(升力)，由正值轉為負值就代表向下。所以，飛機才不會掉下來。
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比卡,比卡歐...的飛機 好站...推推... 我們不求大富大貴，只求平靜安穩的過日子，真的有那麼難嗎？ "妹妹(婷)，最愛跟我分享學校的趣事。"...(沉默) "以後她要說給誰聽。"...(心痛) 從來沒有人能教您如何做個稱職的好父親。父親是ㄧ件'很寂寞'的工作。 '有些路啊，只能'孤獨'的一個人走。' - 目送（龍應台) '沒有過不去的黑夜，沒有下不完的大雨。'- 神的病歷簿 (夏川草介) '聰明人懂得隱藏內心的感覺，更懂得尊重別人'。(黃河) '所有靠物質支撐的幸福感，都不能持久，都會隨著物質的離去而離去。 只有心靈的淡定寧靜，繼而產生的身心愉悅，那才是幸福的真正泉源。' (霍華德•金森) '2017/01/13 心痛的一天，我沒有流淚。' '世上有趣的人本就不多，所以不妨大膽一些， 愛情本來就不容易，剛剛好的那個人不會在原地等你。' (2019/12/22) '人若有福，天必賜苦'。(2025/10/26) |
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2011-06-02, 08:00 PM
#90
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