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小建
*停權中*
 
小建的大頭照
 

加入日期: May 2000
文章: 7,451
引用:
作者霹靂遊俠
人情世故這個絕招
就是讓我們很多事情不能夠分清楚公私的原因之一
如果人情世故都是對的,那軍中何必講軍法?武德?
這麼多人討厭軍中很多爛文化,卻要拿爛文化來解釋公私不分?
真是大開眼界了


可以的話, 再回頭看看小弟前面講的用詞&切入點吧...
站上很多次表達了, 小弟也從來不是個 情>理>法 的支持者; 而是支持 理>情>法

馬總統這次的處理很明快, 符合他的風格&個性, 但也未嘗不可說早在有心人的算計之中?! 若進一步察覺是有心人的操作, 藉此選上獲得軍權...
那麼, 一個處事上有瑕疵, 跟工於權謀算計鬥爭的人, 誰掌軍權比較好? 很難說... 當然, 這也僅是小弟的假設!

只是, 水至清則無魚~
如果, 您對所有生活周遭的人事物要求(記得也包含自己)都要求到毫無瑕疵, 那小弟只能說個人對人生處事的看法不同了...

此外, 不知道您從軍時是擔任哪個單位, 有沒經歷過不公平的事情或壓力(小弟承認都有過) , 但等日後出社會後... 那些不合理的磨練卻是讓人抗壓性更高的經歷基礎.

忘了誰曾說過一句話:軍隊, 是 "維護" 民主法治&人權的地方, 而不是 "實行" 民主法治&人權的地方. 總結是, 看來這事件暫告一段落了;但這樣的結果是好是壞, 小弟覺得很難說....



PS. 或許你難想像, 但在艦上, 我們船上的很多弟兄對直屬長官(作戰長, 艦長)的尊敬&稱兄道地的情誼不是您能想像的, 很多情況也的確會 "主動" 幫忙, 而不是為了巴結或啥... 小弟之前的一位老作在小弟&其他弟兄退伍後結婚, 我跟不少朋友還有主動致電去看看有啥可以幫忙籌劃的. 所以請不要不相信還是有這樣的軍中情誼~
     
      
舊 2011-01-06, 03:18 PM #81
回應時引用此文章
小建離線中  
霹靂遊俠
*停權中*
 

加入日期: Dec 2010
文章: 17
引用:
作者小建
可以的話, 再回頭看看小弟前面講的用詞&切入點吧...
站上很多次表達了, 小弟也從來不是個 情>理>法 的支持者; 而是支持 理>情>法

馬總統這次的處理很明快, 符合他的風格&個性, 但也未嘗不可說早在有心人的算計之中?! 若進一步察覺是有心人的操作, 藉此選上獲得軍權...
那麼, 一個處事上有瑕疵, 跟工於權謀算計鬥爭的人, 誰掌軍權比較好? 很難說... 當然, 這也僅是小弟的假設!

只是, 水至清則無魚~
如果, 您對所有生活周遭的人事物要求(記得也包含自己)都要求到毫無瑕疵, 那小弟只能說個人對人生處事的看法不同了...

此外, 不知道您從軍時是擔任哪個單位, 有沒經歷過不公平的事情或壓力(小弟承認都有過) , 但等日後出社會後... 那些不合理的磨練卻是讓人抗壓性更高的經歷基礎.

忘了誰曾說過一句話:軍隊, 是 "維護" 民主法治&人權的地方, 而不是 "實行" 民...

那也沒啥好說的了

軍中情誼,所以肝腦塗地,人情世故,所以長袖善舞

你喜歡這套,那這樣吧
 
舊 2011-01-06, 03:31 PM #82
回應時引用此文章
霹靂遊俠離線中  
syntech1130
*停權中*
 

加入日期: Nov 2010
文章: 324
除非前司令可以證明這些人都是義務幫忙,所有事務也都不使用公家資源,
否則,有心人用這個整他,難聽一點,也是罪有應得.

請有心扶持自己小孩當高級長官的人,
記得保持祖宗八代以來通通都清白.
舊 2011-01-06, 03:45 PM #83
回應時引用此文章
syntech1130離線中  
公不
*停權中*
 

加入日期: Dec 2010
文章: 341
引用:
作者小建
只是, 水至清則無魚~...

我很討厭這句話

歷史典故上本來是要求好的

結果多年的人情世故後

變成要大家鄉愿

其實就是大家沒那個心要水清

所以才會水清無魚





引用:
作者霹靂遊俠
那也沒啥好說的了

軍中情誼,所以肝腦塗地,人情世故,所以長袖善舞

你喜歡這套,那這樣吧


基本上我是支持你的說法

可是軍中這個生態

除非有人願意大破大力

否則根本無法改變

一樣在空軍服役

裡面類似的例子看太多了

對於雷總說官兵自願停休

只能說不可能

實際上----------------------根本是拿在營者當傭人

不過也必須說實話

在營的其實大多很樂意去幫忙

畢竟有

1.當場有吃(婚宴)有拿(幾百元紅包)

2.事後榮譽假

會爆出來其實就是內部鬥爭(小兵不可能拿到---婚禮籌備企畫書)

這個雷總真的內部要查

其實也有辦法

為何說有辦法呢?

因為我退伍後也上國防部的民意信箱

使用匿名檢舉

部隊打電話來關切

還告訴我匿名檢舉者的姓名

一個匿名檢舉系統都沒辦法保障檢舉者

那要內部調查有何難?

也因為大家都知道內部的難

所以就算有很多人願意檢舉

最後都被軍方內部恐嚇----洩漏軍事機密......balabala

事情就不了了之

最近在想

這東西---- http://goods.ruten.com.tw/item/show?21008220240179

不知道進階版

如果可以更像遙控器

一定採購個幾十個

讓人拿進去內部測錄

那樣爆料會更多更好

才可以真的加速國軍改革
舊 2011-01-06, 03:47 PM #84
回應時引用此文章
公不離線中  
Zephyr
Master Member
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: 碎石堆緩衝區
文章: 1,807
引用:
作者公不
基本上我是支持你的說法

可是軍中這個生態

除非有人願意大破大力

否則根本無法改變



軍中雖然看似封閉獨立但不過是整個社會的縮影 ,就算有人大破大立要改也不見得改得了 ...
__________________
「優雅ズ舞よ」∼ロ③ДワКиャみ∼
舊 2011-01-06, 03:57 PM #85
回應時引用此文章
Zephyr離線中  
shival
Senior Member
 

加入日期: Jan 2001
文章: 1,015
引用:
作者Zephyr
軍中雖然看似封閉獨立但不過是整個社會的縮影 ,就算有人大破大立要改也不見得改得了 ...

至少此例讓一些小兵使喚習慣的傢伙知道該避的還是要避,感謝空軍司令(前)對軍中改革的努力
當到將軍別說該避的嫌你不知道,把小兵當傭人習慣到麻痺,連避嫌都忘了
舊 2011-01-06, 04:13 PM #86
回應時引用此文章
shival離線中  
chanhsiaohsin
Senior Member
 

加入日期: Sep 2003
文章: 1,458
引用:
作者小建
可以的話, 再回頭看看小弟前面講的用詞&切入點吧...
站上很多次表達了, 小弟也從來不是個 情>理>法 的支持者; 而是支持 理>情>法

馬總統這次的處理很明快, 符合他的風格&個性, 但也未嘗不可說早在有心人的算計之中?! 若進一步察覺是有心人的操作, 藉此選上獲得軍權...
那麼, 一個處事上有瑕疵, 跟工於權謀算計鬥爭的人, 誰掌軍權比較好? 很難說... 當然, 這也僅是小弟的假設!...


一個司令做事這麼張狂,不整他整誰
講難聽點,現在空軍妥善率愈來愈差,司令不知改進,
卻浪費時間在私人事務上,這種官不整理,那還放任其做坐大嗎?

司令就這麼誇張,那再升上去還得了。


引用:
作者小建
只是, 水至清則無魚~
如果, 您對所有生活周遭的人事物要求(記得也包含自己)都要求到毫無瑕疵, 那小弟只能說個人對人生處事的看法不同了.....



軍隊為何要求整齊、清潔、簡單、樸素、迅速、確實,
就是要避免奢華之風影響軍隊作戰,
更避免軍官因奢華而被敵方收買。

你要知道軍隊是要用來作戰的,不是用來耍猴戲、充門面的,
這已算重大瑕疵了,不然這麼多人當過兵,為何在各論譚還是罵到翻。


引用:
作者小建
此外, 不知道您從軍時是擔任哪個單位, 有沒經歷過不公平的事情或壓力(小弟承認都有過) , 但等日後出社會後... 那些不合理的磨練卻是讓人抗壓性更高的經歷基礎.


我是陸軍步兵,但也知道這種事是不能做的。
而且不合理的訓練或磨練也不是用於將官的私事。

引用:
作者小建
忘了誰曾說過一句話:軍隊, 是 "維護" 民主法治&人權的地方, 而不是 "實行" 民主法治&人權的地方. 總結是, 看來這事件暫告一段落了;但這樣的結果是好是壞, 小弟覺得很難說....


是好的,至少那些將領會收斂一點,不會再白目不長眼。

都經歷過這麼多大風大浪,這位將官還如此白目
真是欠罵,活該被降調

引用:
作者小建
PS. 或許你難想像, 但在艦上, 我們船上的很多弟兄對直屬長官(作戰長, 艦長)的尊敬&稱兄道地的情誼不是您能想像的, 很多情況也的確會 "主動" 幫忙, 而不是為了巴結或啥... 小弟之前的一位老作在小弟&其他弟兄退伍後結婚, 我跟不少朋友還有主動致電去看看有啥可以幫忙籌劃的. 所以請不要不相信還是有這樣的軍中情誼~


但在"軍中"能主動"利用休假幫忙"嗎

都是司令了,能跟士兵有多少互動,更別提動員那麼多不願役來"主動"幫忙

兩個例子差很多呀
舊 2011-01-06, 04:25 PM #87
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chanhsiaohsin離線中  
willism
Master Member
 
willism的大頭照
 

加入日期: Mar 2006
文章: 1,772
引用:
作者原千尋
i.小兵真的過太爽,寧願待在營區爽,也不要幫總司令出公(私)差,所以心聲不滿就爆料啦


用正常人的思考來說,嫁娶通常會選在週末,"雷老總"娶媳也是如此,

身為一個小兵,假日是想要在家"爽",還是去老總家幫佣,做的要死要活的…

至於榮譽假,就別肖想太多,有假就不會有人爆料了…

再加上如果是自願幫忙,那sorry…你連補休的機會都沒有

我是不知道小兵有多景仰司令,會"主動"到他家幫忙,

大概是∼猶如滔滔江水連綿不絕,又如黃河一般氾濫一發不可收拾啊! 的那種景仰吧

此文章於 2011-01-06 04:32 PM 被 willism 編輯.
舊 2011-01-06, 04:29 PM #88
回應時引用此文章
willism離線中  
Zephyr
Master Member
 

加入日期: Feb 2001
您的住址: 碎石堆緩衝區
文章: 1,807
引用:
作者shival
至少此例讓一些小兵使喚習慣的傢伙知道該避的還是要避,感謝空軍司令(前)對軍中改革的努力
當到將軍別說該避的嫌你不知道,把小兵當傭人習慣到麻痺,連避嫌都忘了


改 ?頂多裝個一陣子而已吧 ...

你以為台灣人是一有問題痛定思痛立即改過 ,還是看風頭不對乖個一陣子又故態復萌 ?
__________________
「優雅ズ舞よ」∼ロ③ДワКиャみ∼
舊 2011-01-06, 04:40 PM #89
回應時引用此文章
Zephyr離線中  
ZOE
Advance Member
 

加入日期: Dec 1999
文章: 472
有那麼複雜嗎?

不就是 雷+陳==>"犁田聯姻"
舊 2011-01-06, 04:45 PM #90
回應時引用此文章
ZOE離線中  


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