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lompt
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加入日期: May 2004
文章: 2,140
引用:
作者arthur055302.
我的意思是說
自己要有自知之明
不要以為銀行發卡/提高信用額度
就代表自己的信用好 可以隨便花錢
應該要維持"賺多少 花多少"這種收支平衡的習慣
(嫌額度太高 不刷對不起自己? 可以去降阿)

出來借的 始終要還
這不是常識嗎?


銀行的風險控管是幹啥的?
就像那些禁治產的
何況如果照你所說
根本連契約擔保都不用了

可惜這不是理想社會
     
      
舊 2009-04-09, 01:02 AM #81
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lompt離線中  
arthur055302.
*停權中*
 

加入日期: Jul 2008
文章: 102
引用:
作者lompt
銀行的風險控管是幹啥的?
就像那些禁治產的
何況如果照你所說
根本連契約擔保都不用了

可惜這不是理想社會


銀行的風險控管遇到業績就軟掉了......
====================
所以這次降雙卡利率
除了解救卡奴以外
也有提升銀行審批貸款標準的用意?
 
舊 2009-04-09, 01:49 AM #82
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arthur055302.離線中  
ccl59888
*停權中*
 

加入日期: Apr 2008
您的住址: 高雄
文章: 47
台灣的銀行根本就沒資格談市場機置
舊 2009-04-09, 02:49 AM #83
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ccl59888離線中  
lzz123
Regular Member
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: 台南
文章: 51
引用:
作者arthur055302.
=============================
銀行亂放款當然有徵信的問題
可是在怪銀行亂放款以前 是不是要先想想自己的理財方式 是不是有問題?
從你發的文章來看
你似乎必須要靠銀行來評估你的還款能力?
這不是你自己應該去算的嗎?

擴張信用?
不就是一群想賺錢的銀行+一群想借錢的人合作演出的悲劇
你不借 銀行怎麼賺?


首先我們要先確定一個大家都認同的觀念:
就是你跟銀行借錢,那審核是否借錢給你的是誰?
是由你來決定?還是銀行來決定?
銀行在決定借你錢之前它可以要求你提供相當資料來證明你有能力來還這筆錢,
理論上銀行應該要確定你能還款後才能借錢給你 (銀行如果辦不到這一點銀行當然有問題)
可惜前幾年的銀行並不是這樣做的,
簡單來講,為什麼之前銀行要衝發卡量,因為一句話:大數法則
只要辦卡的人夠多在環境沒有大幅改變的情況下,
那會使用到循環利息和繳不起變成呆帳的比例就會穩定,
因此只要循環利息賺的錢可以承擔呆帳和信用卡服務的成本就是發卡越多賺越多。
(但前提是大環境要沒有改變,不然就像這次金融風暴一樣)

──────────────────

假如銀行有嚴格的審核放款,
那我母親的在該銀行的欠款應該只有 5 萬(一般人來講,你連 5 萬都無法還清了,你還敢再借他50萬)
有趣的是銀行不是笨蛋,它當然要我母親同意才會增加額度(在這種情況下不會答應的有多少人)
問題是它為什麼還要增加額度來擴張我母親的信用

如果單憑我母親的意願就可以增加額度,那為什麼銀行要終止我母親卡片的使用卻不用我母親的同意。

我母親沒有控管好自己的信用,她有錯!

在整個過程中,銀行有沒有錯?

如果我母親最後只欠銀行5萬,那我可以講銀行沒錯,只是看走眼。

但已經有5萬的先例在還能欠到快50萬,還能說銀行沒有錯嗎?

如果之前沒有爆發雙卡風暴使得銀行發現問題嚴重自動停止了我母親的信用擴張,我母親現在可能已經欠了2,3百萬.

還記不記得之前有一個在強調『借錢是高尚的行為』的****?真的都是借款人的錯嗎?
舊 2009-04-09, 01:52 PM #84
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lzz123離線中  
lzz123
Regular Member
 

加入日期: Aug 2003
您的住址: 台南
文章: 51
我們可能很難想像信用擴張的過程,

一個人只有10萬元的還款能力,合理的情況下是他借超過10萬就再也借不到錢,不然就是要有擔保,

這樣的人可能很早就借不到錢了,但所產生的問題也小,

可是銀行的貪婪卻使得這樣的人可以透過信用擴張,以卡養卡的方式來延後自己的信用破產,

在這個過程中,銀行賺進了大筆的利息錢,可是這些到了末期都是空的,

一旦欠款人再也無法借錢來繳每個月的最低應繳金額就會變成呆帳,

這些呆帳最後就是全民來買單,大家在這過程中都是輸家。

在信用擴張的過程中,銀行賺到了利息、需要借錢的人借到了錢度過難關、

享受信用卡免費服務的人得到了服務,

大家都有好處,但這是虛胖出來的,就像吹泡泡一樣,會越吹越大,但會有吹破的一天,

一旦破了,一堆人信用破產,被迫賣出手上的資產,銀行增加一堆呆帳,

然後政府用全民的稅金來填補銀行的呆帳,

這些問題的根源就是來自於信用擴張,

那決定一個人的信用額度的銀行需不需要對『信用過度擴張』的情況負責任呢?
舊 2009-04-09, 02:50 PM #85
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lzz123離線中  
Meishing
*停權中*
 

加入日期: Aug 2006
文章: 4
引用:
作者lompt
確定

VIP客戶不代表好客戶
100萬的刷卡手續費了不起收入兩萬
有些店簽約低點的可能只有一趴

可是十萬的循環一年下來利息就有兩萬
此外還有2000的手續費

論起倒帳風險
一個是十萬的債務
一個是百萬債務
哪個風險大?

差異只在於百萬卡友比較有身分地位
比較不好得罪

好啦
哪一個好賺?
很明顯了吧


今天有個消費能力百萬,並能正常還款的的客戶,
銀行幹嘛只賺他信用卡的收入?
趕緊派理專去找他買基金,辦信託,買保險箱,
作房貸,才是真正能賺錢的地方。

銀行並非人人都給百萬額度,
(當然有的銀行的額度給得太過浮濫,但法規已有規定額度上限)
一般人一家銀行5到12萬就差不多了,
卡奴之所以變成卡奴,就是找了一堆銀行辦信用卡,
第一家刷爆了刷第二家的卡片,
(但是辦的時候沒有刷暴,逾期未還款聯徵就會有註記)
或是以卡養卡,難怪會變成卡奴。

十萬塊都沒辦法還清的客戶,才不是好的獲利來源,
今天賺了利息,明天本金還不見得要得回來。
如果我是銀行,才不想賺這種錢。

今天就是客戶不是每個人都乖乖還錢,
就是有人不還,銀行不是慈善機構,
當然不會自己賠錢。

有人會認為乖乖還錢的人真倒楣,要幫不還錢的人Cover,
但是不然誰要去Cover?自己家人的欠債都不見得有人願意償付了,
你叫銀行幫你付嗎?

信用卡本身是種金融商品,能夠善用的人得到便利性,
亂用的人就會嚐到苦果。

如果對於信用卡的限制沒有配套措施(我不反對有限制)
那跟atm轉帳上限3萬塊有沒有兩樣??

況且政策的施行一般需要宣導一段時間再實施,
才能夠緩衝這變化帶來的衝擊。
今天12.5%利率到底是怎麼算出來的,
有沒有人可以正確推導一下??(不是推倒)
不然乾脆用喊的比較快。

另外,有人問借游民錢的利率怎麼算,
如果100個遊民會還錢的人數為0,那利率為無限大,
不過正常社會中並非只有游民會來借錢(人頭戶)
遊民的人數在風控中已經包含在不會還錢的人數內。
舊 2009-04-10, 07:49 PM #86
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Meishing離線中  
lompt
*停權中*
 

加入日期: May 2004
文章: 2,140
引用:
作者Meishing
今天有個消費能力百萬,並能正常還款的的客戶,
銀行幹嘛只賺他信用卡的收入?
趕緊派理專去找他買基金,辦信託,買保險箱,
作房貸,才是真正能賺錢的地方。

銀行並非人人都給百萬額度,
(當然有的銀行的額度給得太過浮濫,但法規已有規定額度上限)
一般人一家銀行5到12萬就差不多了,
卡奴之所以變成卡奴,就是找了一堆銀行辦信用卡,
第一家刷爆了刷第二家的卡片,
(但是辦的時候沒有刷暴,逾期未還款聯徵就會有註記)
或是以卡養卡,難怪會變成卡奴。

十萬塊都沒辦法還清的客戶,才不是好的獲利來源,
今天賺了利息,明天本金還不見得要得回來。
如果我是銀行,才不想賺這種錢。

今天就是客戶不是每個人都乖乖還錢,
就是有人不還,銀行不是慈善機構,
當然不會自己賠錢。

有人會認為乖乖還錢的人真倒楣,要幫不還錢的人Cover,
但是不然誰要去Cover?自己家人的欠債都不見得有...


SO?
你說的這些跟風險有啥關係
沒關係呀
銀行信用卡獲利本來就是這樣
就是一次性的年費+一次性的刷卡手續費1~2.5趴+日息365次的循環信用的利息收入
哪一個好賺
用屁股想就知道了
從來都不是有還錢的幫不還錢的攤平損失
會這樣說的代表根本不了解小額信用貸款
請先看看小額信貸與信用卡以及現金卡的關係以及借貸額度就知道了

而且問題的根源還是在於銀行的徵信制度根本有了問題

至於沒有百萬額度的不代表他買不起基金
買不起房子
一家銀行額度5到12萬?
你果然是不懂呀
以一張普卡的學生卡在沒限制前就有5~8萬了
現在是法律規定兩萬 不過很多拿到還是不只這樣
一張普卡的額度通常是8到12萬之間
各卡發組織其實也有標示基本額度
刷爆並不會註記到聯徵喔
指你你逾期未還款且銀行有提出才會註記
舊 2009-04-10, 08:22 PM #87
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lompt離線中  
Meishing
*停權中*
 

加入日期: Aug 2006
文章: 4
引用:
作者lompt
SO?
你說的這些跟風險有啥關係
沒關係呀
銀行信用卡獲利本來就是這樣
就是一次性的年費+一次性的刷卡手續費1~2.5趴+日息365次的循環信用的利息收入
哪一個好賺
用屁股想就知道了
從來都不是有還錢的幫不還錢的攤平損失
會這樣說的代表根本不了解小額信用貸款
請先看看小額信貸與信用卡以及現金卡的關係以及借貸額度就知道了

而且問題的根源還是在於銀行的徵信制度根本有了問題

至於沒有百萬額度的不代表他買不起基金
買不起房子
一家銀行額度5到12萬?
你果然是不懂呀
以一張普卡的學生卡在沒限制前就有5~8萬了
現在是法律規定兩萬 不過很多拿到還是不只這樣
一張普卡的額度通常是8到12萬之間
各卡發組織其實也有標示基本額度
刷爆並不會註記到聯徵喔
指你你逾期未還款且銀行有提出才會註記


我原文中的刷爆原意指逾期未還款,此為筆誤,感謝指正.

沒有額度百萬也買得起基金,
只是沒有能力一個月定期定額買個幾百萬基金而已.
人數少大量金額且還款能力良好-->一次賺個幾萬塊.
人數多金額小還款能力不好-->可能賺超過幾萬塊,但也可能賠錢的機率也較大.

學生5~8萬的額度是幾年前的事了吧.
五年前就規定只剩下2萬.

目前銀行放款除了薪資單,財力證明,就靠聯徵中心.
(不然怎麼查?找徵信社嗎?還是要家庭訪問?)

小額信貸於信用卡本身仍有所不同,
對於信用卡個人是將之視為延遲給付之金融商品,
(刷卡的金額一定於繳款日時全額給付)
而小額信貸是無擔保貸款.

就是將信用卡當作小額信貸用的人才會變成卡奴的.
今天是因為無法準時繳交卡款,需要延遲給付的人他們才需要用到循環利率部分.
循環利率本身為小額信貸的範圍.

我主要是將信用卡獲利部分為討論內容,
若L兄有對於小額信貸有深入研究,請不吝分享.
舊 2009-04-11, 11:10 AM #88
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Meishing離線中  
Ming
Elite Member
 

加入日期: Feb 2000
文章: 5,720
不去用信用卡借錢....啥事都不會有....

主要是持卡人的錯誤理財問題

覺得利息太高不要去借就沒事了

怎麼要去怪銀行...



信用卡不好???

我現在可以刷卡的地方都是用刷卡消費的

這5年來也沒欠過卡費

對我來說信用卡是一個很好用的支付工具

之前百貨公司週年慶用來買相機....等同打87折

(週年慶滿萬送千+1.5%現金回饋+賣掉滿額禮的現金)

比水貨還便宜阿....加上還有發票可以用
舊 2009-04-11, 11:41 AM #89
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Ming離線中  


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