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MIT
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加入日期: Oct 2001
您的住址: THE EARTH
文章: 131
引用:
作者SPY9999
....會扯到高鐵是因為難得那裡多了一個車站,卻不設法與機場結合.....

引用:
作者SPY9999
開專線當然是比較貴,但無論如何,大眾運輸交通路網是一定要連結的,
尤其是國際機場,就算不開專線,也要想辦法連起來,
可是看看高鐵,桃園站也不能與機場直接連接,這......
就讓我再喊一次:偉大的台灣人民,萬歲.....


開專線? 什麼叫專線?
從都市規劃的角度來看..大眾捷運系統對一個都市來說很重要..
但不是只有所謂的標準軌的鋼軌電車系統才叫捷運..公路網路也是捷運的一種!!
CKS早期規劃時的吞吐量及後來經濟成長所帶動的都市轉型遠超過當初的想像..
簡單的說就是"計畫趕不上變化".. 或者您也可以說當初的規劃缺乏遠見..
中山高有著同樣的情形..超過原始設計的負荷..
台北捷運系統也是一樣早在30年前就該開始啟動的工程..
anyway..現在說這些都沒用..但是至少目前台北捷運的初期路網已經完成了..
後續的大台北捷運網路也在施工了..不知道您還有什麼不滿意的呢?

另外..您提到的松山機場為何沒有捷運聯結?
理由同上..那您就要去問問為什麼大台北捷運沒有早30年動工..
其實松山機場的位置與定位是大有問題的!!
有沒有捷運連結與CKS根本不能等同而論..
松山機場兩邊進場角度所涵蓋的區域都是人口稠密的地段..
這造成了建築因飛航安全而被航高限制所約制..土地使用分區因機場進場面航線的關係而所限制..
這個機場的存在雖在國內航空交通運輸方便扮演了一個重要的角色..
但在都市更新與發展方面其是它也是一個大毒瘤..

最後..為何您如此堅持高鐵系統一定要跟國際機場鏈結?
將來的機場接運完成後..可以從台北車站(高鐵/台鐵/大台北捷運)直接跟CKS連結..
旅客可以直接在台北車站直掛行李到機場..類似香港的機場快虅..
也可以從高鐵桃園站接桃園捷運藍線到CKS..
為什麼還要搞個高鐵桃園站直接到CKS的高鐵支線路網出來?
因為高鐵的定位與設站與否扣除財團及政客們的炒作..已牽涉到更複雜的國土開發的範疇了..
整個公共工程的建設並不是今天做明天就可馬上完工享用的..
大眾運輸系統的發展是如此..其他都市更新必備的演進也是如此..
更不可能一次就全部到位..一次做完全部的工程..世界各大都市接然..

另外..您要喊的做後那句話去別區喊吧..
地球是很危險的..快回火星去吧..
     
      
舊 2006-09-03, 01:50 AM #81
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MIT離線中  
marinese
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加入日期: May 2002
文章: 250
引用:
作者JLurker
不對
設計成台北板橋都有站的用意是,會有 台北-高雄 或 板橋-高雄
這樣的設計,讓到台北的旅客不會全擠在台北轉乘
有雙站的設計的考量(其實你要說連板橋也不該設站也可以,的確也沒雙站的必要)
不該出現的是桃園站,應該要設計成讓桃園的旅客搭捷運到板橋搭車才對

未來的確是台北捷運會一路通往桃園沒錯阿...

小弟在南桃園念了四年書...回台北家真是累人...

你確定台北捷運會一路通往桃園!?
桃園藍線合併機場高鐵捷運都廢了一大半
(誇越南桃人口密度最低的區域 簡直是為了高鐵轉運台鐵而蓋)
桃園紅線(最終接到台北)目前應該是計畫遙遙無期~
十幾年前規劃差不多五年後通車的東西
過了十幾年後的今天 現在的政府讓計劃遙遙無期~
是沒錯會通~ 只怕頭髮都白了~
 

此文章於 2006-09-03 02:09 AM 被 marinese 編輯.
舊 2006-09-03, 02:07 AM #82
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marinese離線中  
marinese
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加入日期: May 2002
文章: 250
引用:
作者JLurker
您說的沒錯,是這樣沒錯阿...其實兩站都不該設....應該要全都集中到台但是台灣這樣實在是太多高鐵站了~

第二點不知道是什麼意思?



理想狀況下是,機場出來有捷運約半小時可以到台北車站,換高鐵南下
而不是高鐵多設一個機場站

你的定論著實的忽瑞高鐵桃園站 部份功能是轉運機場 部份功能是桃園縣人用~
不設高鐵桃園站
前提該是桃園捷運紅藍線照舊計劃都完工~
或五六年內完工~
不然~
中山高 林口 南崁 中壢~鐵塞爆~
或許你不知道上下班時間 中山高 中壢走南崁要花多久時間!?
現況綏一點的話或許有40分鐘~
在去板橋~
那根本失去意義~直接桃園 中壢坐自強號還省事快一點~
舊 2006-09-03, 02:26 AM #83
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marinese離線中  
迷路
Amateur Member
 
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加入日期: Feb 2006
您的住址: 酷拉力
文章: 44
引用:
作者MrHermes
那就先請您評估看看從台北開一條捷運線到機場要花多少錢, 然後使用率會有多少.

您指的是正在施工中的捷運中正機場線嗎??
他所服務的應該不是只單純是到機場的旅客~
而是整個經過沿線的居民啊~
就像木柵線並非只是為了載旅客去動物園吧~
__________________
為什麼舊的帳號忽然不能用了
為什麼資訊展總是再出清存貨
為什麼有那麼多難看的政治新聞
為什麼棒球不能一年365天都有得看
為什麼那麼多為什麼都沒有人來告訴我為什麼
舊 2006-09-03, 03:41 AM #84
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迷路離線中  
MrHermes
*停權中*
 
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加入日期: Aug 2005
文章: 102
引用:
作者迷路
您指的是正在施工中的捷運中正機場線嗎??
他所服務的應該不是只單純是到機場的旅客~
而是整個經過沿線的居民啊~
就像木柵線並非只是為了載旅客去動物園吧~


是沒錯, 但所謂的捷運是給人口密集交通擁擠的都會地區用的, 而且最好是呈網狀,
特意拉一條線到機場, 真的是很不合經濟效益的作法, 乾脆拉一條到我南投老家好了,
這樣也可以順便服務從台北到台中沿線的居民不是嗎?
舊 2006-09-03, 06:36 AM #85
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MrHermes離線中  
kevin oil
Senior Member
 

加入日期: Jan 2000
文章: 1,228
老實說
小時後的夢想


是哪裡都有地下鐵

出門一定很方便


xxxx現在去哪裡都要開車





















只好改大一點
__________________
就讓清風帶走一絲煩惱
舊 2006-09-03, 08:00 AM #86
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kevin oil離線中  
迷路
Amateur Member
 
迷路的大頭照
 

加入日期: Feb 2006
您的住址: 酷拉力
文章: 44
引用:
作者MrHermes
是沒錯, 但所謂的捷運是給人口密集交通擁擠的都會地區用的, 而且最好是呈網狀,
特意拉一條線到機場, 真的是很不合經濟效益的作法, 乾脆拉一條到我南投老家好了,
這樣也可以順便服務從台北到台中沿線的居民不是嗎?

如果說~只是單純的從台北拉一條線到機場~中間沒有任何停靠站~
那當然是很不符合經濟效益~但中正機場線沿途也經過許多人口稠密的衛星都市~
像林口好了~雖然我不住那~但去過幾次~對於那裡的聯外交通~實在覺得極不方便~
除了開車外~似乎沒有其他的選擇~我到台北市圖總管翻閱過台北畫刊~
讀過一篇政府在70年代(民國)大力開發林口新市鎮的報導~但~20年過去~
始終卡在交通問題的瓶頸~~以目前大台北地區~除了政治上的行政區域分別外~
其實分界線已經漸漸模糊了~而軌道式捷運這種目前公認是最方便的短程運輸工具~
它就是有種魔力~能將人流從市中心向外分散到附近的幾個衛星都市~
例如新店或淡水好了~在沒有捷運的年代~對台北市民來說~
是個很遙遠的地方~現在就不一樣了~~這種效益應該也是大家樂見的~
至少是我個人的看法啦~~
至於您提到延伸到南投~這應該不能這樣比較吧~畢竟短程運輸~中長程規劃會有不同吧
但就我所知~南投是有個鐵路的集集支線~雖然我不知道當時設這條支線的理由~
不過我個人到是有曾經從集集線的龍泉站坐火車到新竹新豐站的經驗~~
花了我快20小時~~
__________________
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舊 2006-09-03, 08:18 AM #87
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迷路離線中  
isamuplus
Junior Member
 

加入日期: Aug 2004
文章: 883
引用:
作者SPY9999
大家好:
這次搭機北上,要接捷運,不料尚未接通,實在感到不解.....
為何機場與火車站到今天捷運還接不起來....(是正在做沒錯,但居然不是最優先?)
此外,雖然個人將來不一定敢搭高鐵,
但高鐵似乎沒有直達國際機場站,(http://www.thsrc.com.tw/station/taoyuan_map.asp)
也相當令人納悶,為何機場就是連不起來.....
可否請相關人士進場說明一下,感謝...



這是一個很簡單的邏輯,機場一定是蓋在離繁榮地區不遠,但實際上要很荒涼
的地方,飛機起降的那個噪音跟大量的廢氣實在不適合擺進人口密集處...

捷運一個小時的運量起碼有萬人,殺雞焉用牛刀?我反而覺得作個輕軌系統把
機場跟城市接起來,不僅有特色而且價格又不會太離譜...
舊 2006-09-03, 08:31 AM #88
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isamuplus離線中  
JWPW
Regular Member
 

加入日期: Oct 2005
文章: 81
不用吵了啦
機場捷運101年通車

記者傅希堯/台北報導
 延宕十年的中正機場到台北捷運系統昨(廿六)日終於動土興工,行政院長蘇貞昌指出,中正機場捷運線具有免除台北至中正機場間的塞車之苦,發展桃園及沿線地方經濟,並可提升國家競爭力。交通部指出,中正機場聯外捷運系統總工程經費達九百六十三億元,預估可在民國一百零一年全線完工通車。
 交通部指出,中正機場到台北捷運系統分二段施做,機場到三重段採高架方式,三重到台北市段採地下方式設計,而中正機場至三重段由高鐵局辦理,預計民國九十九年底完工,三重到台北段因台北市政府堅持以地下方式施作,則由台北市捷運局辦理,但這一段目前尚未通過環保署的環評審核。
 北市捷運局長常岐德則指出,台北市政府是著眼於台北市整體發展,所以堅持機場捷運採地下化方式進入台北市,並由台北市政府自行籌資一百三十九億興建這一段路線,台北市政府會努力推動工程,希望能提前完工通車。
 中正機場到台北捷運系統經過BOT招標再廢標而延宕多年,政府決定收回自建,而在去年中完成招標作業,高鐵局指出,機電系統標由日商丸紅商社以二百六十億元獲得,包含電聯車、供電系統、號誌與行車控制系統、通訊系統、中央監控系統、月台門設備、軌道工程、兩座機廠土建及其他機電設備工程與維修設備、以及捷運系統營運、維修、管理所需之軟、硬體設備等。
 高鐵局表示,機電標確認系統後,高鐵局依據系統需求與功能設計土木標,得標業者是採用重運量鋼軌鋼輪系統,設計時速一百一十公里,營運最高速度時速一百公里系統,台北至中正機場將有直達車和普通車兩種,直達車附一節預辦登機行李車和四節客車,中停五股和林口長庚醫院兩站於三十五分鐘內到達,普通車則沿途二十站每站都停。
 高鐵局指出,中正機場到台北捷運經費為九百三十六億元,高鐵局原規劃以高架方式進入台北市,但台北市政府以市容及都市發展為由,堅持應採地下化到達台北市,交通部與台北市政府達成協議,三重到台北市的地下化段,由台北市政府自行籌資一百三十九億興建,預估中正機場到三重段可在民國九十九年底前完工,民國一百零一年中旬全線通車。
 桃園縣長朱立倫在昨天動土典禮中指出,桃園縣一百九十萬居民都感謝機場捷運動工,機場捷運工程雖然慢了一點,但現在做還來得及,希望工程早日完工,緊密連接桃園與大台北地區,促進兩地發展。
 
2006/06/26 22:18
舊 2006-09-03, 09:30 AM #89
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JWPW離線中  
umi
Master Member
 

加入日期: Dec 1999
文章: 2,066
引用:
作者SPY9999
幾天後我將去一趟東京,屆時我將好好確認一番
(我記得小時候日本的某機場地下就有高鐵),

不曉得您是指哪一個城市的機場沒有高鐵或捷運接駁,請您說清楚,感謝。
個人認為日本大城市裡的鐵路網已經緊密到難以想像的地步了,
JR有沒有在哪一市區設站應該都不是問題.....
都不是台灣能夠比的......
這樣舉例似乎很不妥

我覺得你一直搞不清楚高鐵/捷運有什麼不同

1.高鐵-->國內快速運輸為主,主要是國內大城市和大城市的連結,你如果東也要一個高鐵站,西也要一個高鐵站,每有一個重要據點(機場/科學園區)都要一個高鐵站,請問一下你高鐵路線是要作直的還是彎的,這樣子高鐵速度快的起來嗎

2.捷運-->都市內人群聚集的地方都應該要設點,機場/醫院/學區/商業區都可以考慮設置

東京成田機場並沒有JR新幹線的點,要坐新幹線到先坐車到新宿
到新宿的方法有
1.京成線(到上野)(一個多小時)
2.JR成田線(可以直到新宿)(一個多小時)
另外JR新幹線是東海道JR
跟東京都內的東日本JR分屬不同公司
車站也非共用
http://www.narita-airport.jp/ch2/ac...rain/index.html

你要不要先查一下再來發言
先了解一下高鐵為什麼不在桃園設站
我們再來討論
不然我覺得你和大家一直在雞同鴨講
舊 2006-09-03, 12:29 PM #90
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umi離線中  


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