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shtse
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加入日期: Jan 2001
您的住址: Tainan Taiwan
文章: 3,701
Cool

引用:
作者天秤橘子
這個好像反了,是台灣的幾架 F5 送到新加坡 , 改裝成偵察機 吧@@

感謝指正

看骨狗大神 , 好像是 1995 年左右的事
     
      
__________________
字卡美, 號鳥, 請多指教

音響也可省省玩 , 一萬塊買七零年代 Rotel Marantz Luxman 三美聲
我的 Canon 中三元 , Bronica Mamyia Pentax 中片福鏡頭
舊 2006-06-19, 12:02 PM #81
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shtse離線中  
Maddux Ryan Joe
Regular Member
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: 桃園市
文章: 72
說到F-5E v.s. Su-27的話,以所有外部條件相同的話,誰勝算大?各位看官說說看您們的意見吧。
 
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MB:GIGABYTE 890FXA-UD5
CPU:AMD Phenom 720BE
RAM:Kingston DDR3-1666 2GB*2
VGA:Power Color HD6870/1GB/GDDR5
HDD:WD SATA3 1TB
OS:Windows 7 Pro 64-bit OEM.

Your quality will be know among your enemies before ever you meet them.
舊 2006-06-19, 12:16 PM #82
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cucubird
*停權中*
 
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加入日期: Feb 2004
您的住址: 咕咕鳥住在咕咕鐘裡面
文章: 1
引用:
作者Maddux Ryan Joe
說到F-5E v.s. Su-27的話,以所有外部條件相同的話,誰勝算大?各位看官說說看您們的意見吧。


不同等級的東西怎麼比.....更別提如何外在條件相同....
你要su-27像f-5e
還是f-5e像su-27???
舊 2006-06-19, 12:30 PM #83
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cucubird離線中  
seiws
Advance Member
 
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加入日期: Mar 2003
文章: 337
引用:
作者Maddux Ryan Joe
說到F-5E v.s. Su-27的話,以所有外部條件相同的話,誰勝算大?各位看官說說看您們的意見吧。


比什麼?
航程?
馬赫?
載重量?
靈活度?
雷達射控?
上述沒有一樣 F5E 能跟 Su27 比啊

很多人喜歡自吹自擂說什麼F5E 多好多強?
那是他們鴕鳥心態不敢承認自己開的是爛飛機

看過 Discovery 的 Su27 Su37 戰機就會知道飛行靈活度連F18 F22都望塵莫及
大榔頭 直立後 關引擎 飛機往下掉 熄火後的 煙從進氣口冒出
然後頭往下俯衝 引擎點火 繼續飛行 真是神奇啊

檯面上摔32架F5E 檯面下應該更多
在美國F16也摔很慘,後來還拍成電影,內容是線傳動出現瑕疵
舊 2006-06-19, 12:45 PM #84
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seiws離線中  
Maddux Ryan Joe
Regular Member
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: 桃園市
文章: 72
忘了說是在纏鬥得狀況下!
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舊 2006-06-19, 01:09 PM #85
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Maddux Ryan Joe離線中  
Maddux Ryan Joe
Regular Member
 

加入日期: Jan 2004
您的住址: 桃園市
文章: 72
引用:
作者seiws
航程?
這個是Su27
引用:
作者seiws
馬赫?
還是Su27
引用:
作者seiws
載重量?
還是Su27
引用:
作者seiws
靈活度?
這個我不知道
引用:
作者seiws
雷達射控?
還是Su27



引用:
作者seiws
比什麼?
很多人喜歡自吹自擂說什麼F5E 多好多強?
那是他們鴕鳥心態不敢承認自己開的是爛飛機


但是沒飛過前我都不敢說他是爛飛機。
Su-27系列的表演動作表演規表演,實用規實用,目前Su27家族好像也還沒有實戰經驗。而且那些包加契夫眼鏡蛇、大法輪、大榔頭也不是隨便一個飛行員就能做出來的動作。
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此文章於 2006-06-19 01:18 PM 被 Maddux Ryan Joe 編輯.
舊 2006-06-19, 01:15 PM #86
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Maddux Ryan Joe離線中  
changold2
*停權中*
 

加入日期: Feb 2004
文章: 336
引用:
作者seiws
比什麼?
航程?
馬赫?
載重量?
靈活度?
雷達射控?
上述沒有一樣 F5E 能跟 Su27 比啊

很多人喜歡自吹自擂說什麼F5E 多好多強?
那是他們鴕鳥心態不敢承認自己開的是爛飛機

看過 Discovery 的 Su27 Su37 戰機就會知道飛行靈活度連F18 F22都望塵莫及
大榔頭 直立後 關引擎 飛機往下掉 熄火後的 煙從進氣口冒出
然後頭往下俯衝 引擎點火 繼續飛行 真是神奇啊

檯面上摔32架F5E 檯面下應該更多
在美國F16也摔很慘,後來還拍成電影,內容是線傳動出現瑕疵

這個跟前面有一篇高學歷值不值得很像,好不好其實看環境

在美國跟東歐西伯利亞那種開闊環境,SU27絕對是一面倒的贏,F5E還沒看到對手就被打下去,還比個屁

但是在區域性衝突,甚至是內戰,交戰雙方距離不足200KM甚至100KM,只要飛機性能不要差到離譜,飛行員素質跟飛機妥善率反而跟輸贏更有關,因為交火時都快進入目視範圍了,只剩機砲跟追熱飛彈能用,機上一大堆高科技變成累贅,萬一因為保修不當故障,體型越大越容易被提早發現

Su27 Su37 戰機就會知道飛行靈活度連F18 F22都望塵莫及

有能力這樣開飛機的在任何空軍都是少數,到了落後地區不要說飛行員訓練,飛機能上天丟炸彈就是萬幸了,更別指望儀表有幾個是正常的,飛機好不好還是要看用的人跟環境
舊 2006-06-19, 01:15 PM #87
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changold2離線中  
daimler_10
Senior Member
 
daimler_10的大頭照
 

加入日期: Apr 2002
您的住址: 台北縣瑞芳鎮
文章: 1,100
引用:
作者Maddux Ryan Joe
Su-27系列的表演動作表演規表演,實用規實用,目前Su27家族好像也還沒有實戰經驗。而且那些包加契夫眼鏡蛇、大法輪、大榔頭也不是隨便一個飛行員就能做出來的動作。



Su-27有實戰經驗喔

就是在伊索比亞和厄立特立亞(厄立垂亞)
兩國交戰時發生的!!

不過是
Su-27(伊) v.s. Mig-29(厄)
俄系機打俄系機
甚至連飛行員也都是從前蘇聯加盟共和國
雇來的傭兵(攪不好交戰雙方還曾是老同袍)!!

沒辦法,和外國打起來,就算是全民餓肚皮也得買好飛機...
舊 2006-06-19, 01:26 PM #88
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daimler_10離線中  
ewings
Regular Member
 

加入日期: Aug 2004
文章: 79
引用:
作者Jochen
所以就要SU-27喔......
比起維修困難度...MIG-21和SU-22還是比SU-27容易的多
用R-27打啥啊?
禿鷹?禿鸛?還是叛軍取的的少數直升機?殺雞用牛刀......


要比較好不好修之前,你也要確定他們有在維修......... = =

在第三世界國家三級和四級維修除****給軍火搧客外,通常也是付之闕如
新機大部分的零組件很很穩定,只作戰地維修就算了,舊機飛完不定時回廠站檢查液壓、燃油系這些東西,這叫找死

誰跟你講內戰雙方另一方窮的只能買直昇機?
舊 2006-06-19, 01:51 PM #89
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ewings離線中  
ewings
Regular Member
 

加入日期: Aug 2004
文章: 79
引用:
作者changold2
大大您真的是幹航空產業的嗎,您這篇滿以偏概全的

1.差不到三百萬美金,誰會去選雷達又爛航程又短的輕型F-5而不去選中型戰機Mig-29?

因為F5比較好養,國際市場包含後勤維修都有現成的,而且好開,飛行員容易訓練,相對於第4代戰機大量使用線傳技術靈敏度高,訓練不足摔機率會嚇死人

2.當缺乏足夠的前進基地,誰會去選航程短的要命,載著炸彈根本搆不到敵軍的F-5而不選Su-27?

俄系戰機可以在惡劣環境操作,而不是不需要維修保養就可以在惡劣環境操作,這跟蘇聯戰術觀念有關,蘇聯戰術觀念強調快速前進,所以戰鬥機具必須能耐粗暴操作但是不必耐久,反正時間到整個部件抽換甚至整台換,當年越共有老毛子撐腰不用擔心,現在第3世界國家必須全部一肩挑,後勤成本就真的要考慮了,而且第3世界戰爭範圍都不大,航程大多不是問題

3.F-5的C/P相較於俄系的飛機並不高,便宜有何用?就連價格更便宜的大...


第一個錯誤觀念是,FBW只會更好飛更安全,當飛機已經瀕臨失速邊緣或將進入容易失速的狀態,電腦會拒絕執行飛行員施加繼續的指令,停在安全線內

再好養的飛機,只要太舊一樣修起來哭爸,F-104當年也是具有完善的維修體系,而且也是導入模組化設計維修的先進機種,但是進入浴缸曲線後段也是一樣摔到哭爸

第三世界國家戰場範圍不大,但是相對堪用的機場數量更少,非洲國家再小,絕大多數的國土範圍還是比台灣大,而非洲並不像台灣到處都有日本人留下的機場

不用懷疑,F-5E的雷達真的很爛................

正是因為是第三世界國家,飛機本身的雷達更重要,沒有地面雷達的管制飛行員只能靠自己的雷達接戰,戰場的大小並不限制空中作戰的範圍
舊 2006-06-19, 02:07 PM #90
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