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Regular Member
 
加入日期: Aug 2005
文章: 64
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版上果然有如同納粹般的心態
多元包容的精神是什麼
會自我標榜厭惡某個族群嗎? 那永遠無法成為世界公民 李安拍這部電影前壓根沒有想到會拿什麼獎什麼的 他自己也都說過他很訝異這部電影會如此成功 (自己去查) (除非你是李安肚裡的迴蟲，或者你像KGB一樣整天調查李安的一切) 這部電影根本就不是好萊塢主流會喜歡的類型 更是吃力不討好的小眾市場獨立製片 如果電影是部份陰謀論者所稱是好萊塢價值 為何會受到義大利威尼斯歐系影展與其他非主流非美國觀眾的肯定? 如果同性戀只是變態好萊塢的產物 那不變態的歐洲先進國家如北歐(瑞典等國)、荷蘭、法國等 立場上反美的國家，十足開明與接受他們的同性戀公民， 又如何看待? 同性戀是普世人權價值? 還是變態好萊塢價值觀? 根本就是有偏執狂的某部份心胸狹窄的有心人士 就是為了反對而反對 為了打壓而打壓 虛構出許多陰謀論假設 這樣和布希政府有什麼兩樣 只看立場在講話，讓仇恨蒙敝了自己的心 沒有同理心 猶如納粹一樣 陰謀論的心態來看待猶太人並加以迫害 都2006年了 人類還是沒有學會如何共處在這個地球上 當個真正的世界公民吧
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. 此文章於 2006-01-24 02:16 AM 被 Bono Tung 編輯. |
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2006-01-24, 02:08 AM
#81
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Elite Member
  加入日期: Nov 2000 您的住址: 台北
文章: 5,452
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引用:
1.我只想當嘟嘟嘴身上的跳蚤納 2.同性戀確實是好萊塢在主導..就像他們三不五時罵反德一樣 3.看了好萊塢拍的"惡魔的崛起"(推薦給pcdvd好友們 ) ..我好崇拜希特勒..電影裡說他虐待狗，我以猶太人慣性扭曲法的去反思考，希特勒愛護動物。電影裡 說她戀童..但是我覺得他沒小孩對姊姊的女兒太嚴格了而已。 4.我愛我的族群..我不"包容"分化我族群的異族...當然我也不喜歡假"尊重"之詞..攻擊網友的 USER 囉.......... 5.我不喜歡同性戀類型的電影...跟對李安的好惡無關，我強調他是個有智慧的導演。所以真心的佩服... 6.啥是"陰謀論"?老聽人說沒讀過....這詞不是老猶發明的很難  7.我不善台槓爭執..因為確實是個"恐同症" 可真是兩腿夾旦發表了一篇...有人遺憾，我只好說對不起囉.... 8.我不會看斷背山..因此不會回來本主題發言了 因為你的文理沒有"尊重"兩字.. 我打破我的慣性回答你..再後面的討伐者我就不回了。根據你的內容我不想爭辯
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我的其它觀影報告: 著魔的劇照..*間諜遊戲*偷拐搶騙*遠離賭城*天人交戰*在黑暗中漫舞 *枕邊陷阱*科恩系列*我的最愛-鬼店*他不笨他是我爸爸*瘋狂石頭 英雄*有你在，我不怕!*Admiral無畏上將高爾察克*電梯向左轉*紅爵士* Solo Quiero Caminar- 獨行者*近期佳作我見 *瀝血金鷹*霹靂神風*日片:快斬+驛 此文章於 2006-01-24 03:02 AM 被 BEE 編輯. |
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2006-01-24, 03:00 AM
#82
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Regular Member
加入日期: Aug 2005
文章: 64
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一句話問你
Should we tolerant intolerance? 先能回答這個問題，你再來問別人要不要尊敬你 再來 歐洲國家都已開始立法保障同性戀結婚權 (包含德國 ，對了，同性戀還當上德國柏林市長) 反到時美國還有強硬的保守派在支持小布希政府.... 這你又如何自圓其說? 美國人的陰謀論? 李安的精心算計? 李安好會算啊? 這不是虛構的陰謀論是什麼? 再來，我引用政小四的話來回應你自我標榜為'恐同者'還沾沾自為得的心態 引用:
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. 此文章於 2006-01-24 03:26 AM 被 Bono Tung 編輯. |
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2006-01-24, 03:18 AM
#83
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Advance Member
加入日期: May 2002 您的住址: 台中市
文章: 361
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BEE兄，你的推論真的很薄弱，或許有一天會證明你是對的，
在那之前，很難不讓人覺得是譁眾取寵的言論，除了討戰之外，意義不大~ 關於希特勒的研究很多，就我讀過的文獻來說， 德國人當時心理背景有很大的影響，因為希特勒的獨裁是靠民眾公投廢除國會產生的， 所以後來的政治制度設計對於公投加上了限制，就是為了防止這種無限上綱的憲政獨裁， 然而即使如此，身為執政者的希特勒扮演的角色，仍有關鍵性的影響， 他曾下令將猶太囚犯沿德國全境遊街示眾，以取得人民的認同。 屠殺猶太人是希特勒獨斷的意志還是德國人民的默許，這其中是值得玩味的， 一部電影不能代表什麼，就算在美國，心理與研究政治文獻並不會一味妖魔化希特勒， 相關書籍在國內圖書館不難找，美國期刊能全文下載的不少，多看看對你有幫助。 假設可以大膽，但是求證卻要求嚴謹， 猶太人的好萊塢、政治正確的同性戀風潮當然可以探討， 但用缺乏證據的簡單推論就難免流於口舌之快了， 從美國文化與歷史脈絡都有可申論之處， BEE兄不如多從這方面談，網友也會受益不少才是~
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音樂&電玩： Focal Sib&iCub+樂之邦 Monitor01 USD+KECES DA-131MK3 劇院： EPSON POWERLITE 8350+ASUS EeeBox PC EB1021+Integra 40.2+Atlantic Technology T90 |
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2006-01-24, 07:57 AM
#84
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*停權中*
加入日期: May 2002 您的住址: 台北囉
文章: 1,006
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一部電影也能吵成這樣。
也難怪我對PCDVD愛不釋手，每天都要上來看一看了。 這兒的網友水準果然很高，一堆從沒見識過的理論全都跑出來了。 喜歡，就是喜歡，不喜歡，就是不喜歡。 有人喜歡吃鼎泰豐，但也有人吃過了一次，就再也不去了（如小弟） 但就算小弟逢人便說：我覺得這間餐廳不怎麼樣呀？去吃的人還是門庭若市。 這兒就是一個平台，一個我們可以躲在電腦螢幕後頭，暢所欲言的平台。 因此，有人討厭臥虎藏龍，覺得那是拍給外國人看的武俠片，我卻覺得，那是我從小到大，看過最有意涵、最有深度的武俠片。 又如何？小弟也愛看拳霸，也愛看殺破狼。也有人罵這兩部片罵到臭頭。 同樣的，就算看到許多「厭同症」或「恐同症」的網友寫的文章，小弟依然不會錯過這部心儀已久的「斷背山」。 總之… 分享是一件好事。 但…別流於謾罵了。 |
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2006-01-24, 09:14 AM
#85
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Junior Member
加入日期: Sep 2000 您的住址: 台中and基隆
文章: 724
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其實上PCDDVD也7,8個年頭了!! 這一兩年都在潛水
可是今天看了這篇討論!!不知怎的覺得現今的PCDVD已不復當年 ,今天大家所討論的只是一部電影,一部電影的好與不好應該與 其是否為同志議題的電影有關吧!!這部戲裡兩人的愛情固然可貴 ,但是往往在所謂真愛的背後都是必須付出代價!也就是對於雙方的 老婆而言是情何以堪!!但是我想這部電影所傳達另一個訊息就是 ,如果不正視這個問題,也就是讓同志有生存的空間有大膽說出他們愛的權利!!那類似的家庭悲劇只會一直的上演
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dennis相見時難別亦難， 東風無力百花殘。 春蠶到死絲方盡， 蠟炬成灰淚始乾。 曉鏡但愁雲鬢改， 夜吟應覺月光寒。 蓬萊此去無多路， 青鳥殷勤為探看 Time was long before I met her, but is longer since we parted, And the east wind has arisen and a hundred flowers are gone, And the silk-worms of spring will weave until they die And every night the candles will weep their wicks away. Mornings in her mirror she sees her hair-cloud changing, Yet she dares the chill of moonlight with her evening song. ...It is not so very far to her Enchanted Mountain O blue-birds, be listening!-Bring me what she says! 
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2006-01-24, 12:21 PM
#86
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*停權中*
加入日期: Oct 2003
文章: 1,311
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引用:
阿? 那就是異性戀來討論同性的時候, 是應該不論 "同性戀" 的文化賣落來源, 只管 "異性戀" 的角度來說明摟!! 可是這樣被你說叫做 "歧視" 喔! 看吧, 就說你是在 "歧視" comedy! 還不承認! 引用:
同樣的也有人看不慣 "同性戀", 那種態度你稱呼他為 "歧視", 同樣的, 你再一次表現出了你對於 Comedy 的 "歧視"! 引用:
你明明不懂, 卻要來虎爛一通, 還扯什麼脫口秀文化, 卻連偶引用的一句話的 "來源" 都搞不清楚, 這就是在虎爛阿! 只不過你虎爛被抓包了! 面子掛不住而已! 引用:
偶拍的照片怎麼了? 你有本事笑, 請盡量笑喔! 要偶貼幾張讓你好好發表高見嗎? 偶還希望能有些說的出東西的人好好評一下偶的拍的照片呢! 偶很尊重你學的阿! 但是你有尊重 Comedy 嗎? Comedy 也是某些人的所學阿! 但是你卻在這邊以非常不尊重的 "歧視" 態度在對 Comedy 作出指責! 尊重所學這點你應該先學一學! 再拿出來虎爛喔! 引用:
當然看的出來.. 這麼明顯的歧視態度.. 哪會看不出來. 引用:
幽默跟譏笑是不同的, 再一次的你把那歧視 Comedy 的態度表現出來了! 引用:
所以說那些異性戀看了 "同性戀" 在那親親我我, 覺得不舒服, 也有錯嗎? 原來你一開始的觀點就是要說搞不清楚狀況就表示不舒服的同性戀是在 "歧視" 別人, 早說ㄇㄟ! 引用:
阿! 你這是什麼意思? 原來要有專業術語才能講的喔? 又一次你表現出了歧視的態度! 引用:
這不用他說阿! 這是事實耶! 因為那則笑話本來就不是在笑同性戀耶, 那則笑話的笑點根本就是 "男兒有淚不輕彈" 耶! 那位 "同性戀" 不用說他 "恐 Comedy", 他根本就是實實在在的表現出來了! 他的態度就跟一個異性戀一看 "同性戀" 就覺得不舒服, 馬上上前去跟那位異性戀說, 你看起來真是超級不順眼不舒服, 看到同性戀居然也算人, 就感到被侮辱是一樣的情況! 這種態度就是叫做 "歧視" 阿! 根據那位同性戀的說法, 這叫做 "恐同". 引用:
所以說異性戀也可以用看到同性戀就噁心, 認為那種違反生物自然交媾方式有傷害性, 以照你的想法, 那是同性戀以 "同性戀" 的角度為想法跟出法點, 所以會人為 "同性戀" 這種行為態度是惡的阿! 不過這種態度似乎是被稱作為 "歧視" 的說! 引用:
同樣的一些反對同性戀的也會認為男同性戀就是想要來搞他們的屁眼, 單方面的認為, 跟事實是否是如此是差很多的, 如同那位 "同性戀" 單方面認為的情況, 就會造成這種 "恐 Comedy" 的 "歧視" 態度出現, 就跟 "恐同" 單方面認為所造成的 "歧視" 是一樣的啦! 引用:
恩. 那在反同的體系中, 還有人認為同性戀根本就是對人類社會的一種傷害呢! 哀.. 又一次的你把那種歧視的態度表現無遺...... "男而有淚不輕彈" 的笑點有這麼難懂喔! 還是那再內心深深的歧視 Comedy 心態實在太嚴重, 讓單一的 "認為" 矇蔽了事實真相! 引用:
恩, 所以你是說當偶看到那位同性戀那強烈 "歧視" 的態度以後, 應該 "採取強烈的態度", 例如 "你這同性戀真讓偶感到反感跟羞辱, 明明都是人, 都有腦, 怎麼這個笑話明明就不是在笑同性戀, 你幹麻要自己對號入座阿!" 不過偶是採取很輕鬆的態度, 以一個簡單的說法, 點出那是一則笑話, 而那位同性戀可以把這笑話當成 "日常生活中的性行為" 一樣, 用日常生活中面對笑話的態度, 一笑制之, 而不是猛的跳出來, 連笑話的意思是什麼都搞不清楚, 就 "採取強烈的態度" 表示被歧視! 引用:
同樣的, 同性戀認為適當的性行為, 不見得就表示大家都贊同搞同性, 因此就要說別人 "恐同"! 這才是有問題呢! 引用:
對 Comedy 也是一種傷害阿! 你一直在說 Comedy 就是要惡意傷害同性戀, 其實明明就是一個笑話. 你看! 你又在歧視 Comedy 了. 引用:
把 Comedy Central 打開來好好看看, 就是最佳的方式. 引用:
那請放下同性戀霸權的觀點, 好好的笑一下吧! |
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2006-01-24, 01:22 PM
#87
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Master Member
加入日期: Aug 2000 您的住址: Delta quadrant
文章: 1,796
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引用:
引用:
上面引言來自兩篇先後發的文章的段落,個人覺得這兩段文意有點矛盾,不知是否我有所誤解? 另外下面是引原文來提出我個人的一些看法... 引用:
我個人覺得整篇文章和文章的最後一段(和平共存),有矛盾到.異己到處都有,包括PCDVD,如果不在乎異己的人權,也不想尊重異己,如何能和平共存呢? 所謂"異己",可以是宗教上的,生理上的,心理上的,種族上的,甚至生活上的...人類的歷史發展到現在,"對異己的不包容",一直都是紛亂的主因,過去是這樣,現在是這樣,未來也還是會這樣.人性就是如此.即便科技如此進步,人類打扮得西裝革履,油頭粉面,但剝去文明的外衣,剩下的,不會比猴子進步多少.(這類話我最近講了不只一遍,難道我就這麼愛碎碎念... ) 總之,除非人類的大腦經過徹底改造(基因工程?加入晶片?),否則人類要能真正和平共存,簡單三個字-->不可能!  |
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2006-01-24, 03:51 PM
#88
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Master Member
加入日期: Aug 2000 您的住址: Delta quadrant
文章: 1,796
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引用:
為了拉回"影片區"的討論範圍. 我想到了一部電影,艾迪墨菲主演的"隨身變".艾迪墨菲在"隨身變"中飾演一位超級大胖子教授,有次他和心儀的對象到一個"脫口秀"餐廳中吃飯,邊吃邊觀賞台上脫口秀表演者的逗趣演出.但是當表演者發現台下的大胖子教授時,他開起了對胖子的玩笑話,而且真的還滿好笑的,我在笑,台下其他觀眾也在笑,胖子教授也陪著笑(雖然看得出他不自在),但隨著笑話愈開愈過火,教授的笑容也愈來愈僵,然後他起身離去....台下觀眾不覺得有什麼不對,因為真的很好笑.主持人也不明白有什麼不對,不過就是笑話而已. "如果你可以吃下那麼多東西,你也可以吃下這個笑話" 但我覺得有什麼不太對了,我想當初看這部電影的觀眾也知道有哪裡不對了...提到這個例子,只是想提供一個思考的角度以供參考,我相信人的本性大多是好的,尤其是喜歡動物的人,只是有些時候有些地方可能剛好沒有想到. 至於之前那網友提到雜誌上關於看完斷背山之後,男廁女廁的情形,我也不認為有嘲笑同志的意思,應該只是形容影片感人而已.如果有網友是同志的話,不必太過敏感.但或許也是因為我們不是同志,所以無法理解為何要這麼敏感.常看到一種電影片段--黑人可以用"黑鬼"來互相稱呼開玩笑,但一個白人用黑鬼來開玩笑,這可能就會引爆流血衝突了... |
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2006-01-24, 04:26 PM
#89
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Elite Member
加入日期: Nov 2000 您的住址: 台北
文章: 5,452
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前面我強調我是不支持同性戀電影............這問題是沒必要扯下去。我也改變不了我的看法。多談無益..只是增加爭論。
接下來我只估計本片一個華裔導演拿到奧斯卡的可能性。 好萊塢拿奬片除了票房外都以政治社會作導向....米爾吉布遜英雄本色拿到奧斯卡後，接下來回饋好萊塢的是 拍了部很奇怪的越戰英勇片跟反恐為導向的綁票通輯令...雷得利史考特"神鬼"奪魁後.回饋了不光彩的"黑鷹計畫"..老史更別說了..怪異的辛得勒後面來部神話"雷恩大兵"---那年特地把勞伯阿特曼的"迷霧莊園"挪開給了影藝協會的"終身成就導演獎"....不久 入侵伊拉克成真。 好萊塢對大陸十多億人口的電影市場 一直哈死...成龍跟吳宇生的進入好萊塢莫不因為背後有個"待開發"的華語市場..同性戀電影拿過獎的前例是"費城"..美中去年政治趨勢合緩化..美國不再高喊"人權".美國認同亞洲.走民族主義..很明顯的是商業上的和平路線而非解救人權戰爭的導向。 現在是關懷人生存自由的政策抬頭..而斷背山的算是好萊塢政策上的未來趨勢..為了華人市場的開發...好萊塢會給李安得奧斯卡的機率非常大 基於我對李安的電影功力..我希望本片可拿到"奧斯卡" 到底他跟我們是同膚色同語言的同族 就如有人說的:華人的光彩 |
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2006-01-24, 06:02 PM
#90
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